Ma dobro, Venom piše iz zemlje koja aktivno guši inovacije opresivnom regulativom i red tape-om.

20 minutes ago, Sammael said:

Ma dobro, Venom piše iz zemlje koja aktivno guši inovacije opresivnom regulativom i red tape-om.

 

Ova regulativa se menja tj dinamicna je i po "boljim" EU zemljama, sticajem okolnosti sam jos na nekim email listama pa su ti samostalni preduzetnici u vreme Korone i ohrabrivani i naraslo ih je u brojevima, a sad idu webinari zakon se promenio sta to tacno znaci za vas koji organizuju te posrednicke agencije.

Clear cut granica i ne postoji cesto, ali ovo sa SR je dodatni stepen besmisla na to.

 

Edited March 14Mar 14 by Mel

1 hour ago, Paul Gompitz said:

Nije problem, nego je tvoja percepcija samostalnosti preduzetnika slicna onoj Poreske uprave. Preduzetnik pausalac se dozivljava kao lik koji prodaje paradajz na pijaci i ima danas 28 musterija koje dodju kod njega na tezgu, on im proda ono sto oni trebaju i onda musterija ode kuci.

Ja govorim o steti od ne par hiljada evra nego par stotina hiljada evra i o firmama koje vanjskom saradniku daju uredjaje i mejl adresu ne zato sto je on nesamostalan i nema laptop i mejl na Guglu, nego zato sto firma ima takva bezbjednosna pravila. Postoje projekti koji traju po par godina i zato je neko angazovan za istu firmu par godina. To je praksa u velikim svjetskim firmama u normalnim zemljama.  

 

A onda je mrmot zavio čokoladu u foliju. Ono čime se poreska uprava ovde bavi, i to ne samo u Srbiji, je prosti outsourcing gde se desetine ili stotine zaposlenih drže kao tobož paušalci da bi se izvrdala izdavanja za doprinose. I koliko vidim, problem je rešen, nema više nezavisnih preduzetnika, sad rade isti posao kao i ranije, i čisto sumnjam da je tvoj ekspert mnogo pogođen.

 

43 minutes ago, Sammael said:

Ma dobro, Venom piše iz zemlje koja aktivno guši inovacije opresivnom regulativom i red tape-om.

 

Elon Musk has entered the chat

 

Jedan misaoni eksperiment:

 

Firma ima 50 zaposlenih, dobije još jednog. Računovodstvo umesto 50 plata obračuna 51 platu. Jedna firma vodi knjigovodstvo, podnosi poreske prijave, komunicira sa Poreskom upravom

 

Firma ima 50 "samostalnih preduzetnika", dobije još jednog. Da bi mogao da radi, samostalni preduzetnik mora da otvori agenciju i uradi svu papirologiju vezanu za to, vodi knjigovodstvo za svoju "firmu" kao i ostalih 50 firmi, radi prijavu poreza/PDV-a kao i ostalih 50 firmi, komunicira sa Poreskom upravom kao i ostalih 50 firmi.

 

Koji od ova dva modela je efikasan, a koji nije?

Koliko Nemačka ima top IT firmi u prvih 100? A da, jednu. Koja živi od softvera starog 30 godina.

Dakle tvoj odgovor je da je tvoj sistem neefikasan.

1 minute ago, Venom said:

Koji od ova dva modela je efikasan, a koji nije?

 

Efikasna su oba modela, a drzave gledaju da naprave neki balans izmedju broja radnika koji su na regularnim ugovorima, i broja radnika koji rade project-based i daju vecu fleksibilnost na trzistu rada.

Mislim ako ne mozes da ukapiras da nit je cilj da svi idu po trovima i nude fizikalisanje za dan nadvikujuci se sa drugima, nit je cilj da imamo 100% stanovnika na nekim public library jobs sa platom po istom obrascu nemogucnoscu dozivotnog otpustanja itsl, ne znam...

 

1 minute ago, Venom said:

Dakle tvoj odgovor je da je tvoj sistem neefikasan.

 

Moj odgovor je da efikasnost zavisi od potreba i mogućnosti.

 

Treba mi inženjer profila x. Posle dužeg traženja, našao sam idealnog kandidata ali koji apsolutno ne želi da bude zaposlen u mojoj firmi već da bude contractor.

 

Moje opcije su (1) zaposlim ga kao contractora ili (2) nastavim da tražim i gubim vreme i potencijalno gubim novac jer nemam čoveka da se bavi temom koju klijenti traže.

1 minute ago, Sammael said:

 

Moj odgovor je da efikasnost zavisi od potreba i mogućnosti.

 

Treba mi inženjer profila x. Posle dužeg traženja, našao sam idealnog kandidata ali koji apsolutno ne želi da bude zaposlen u mojoj firmi već da bude contractor.

 

Moje opcije su (1) zaposlim ga kao contractora ili (2) nastavim da tražim i gubim vreme i potencijalno gubim novac jer nemam čoveka da se bavi temom koju klijenti traže.

 

Niko ga ne pita šta on želi. Kao što već rekoh, radi se o čist račun duga ljubav principu. Plati to što si dužan kao i svi ostali ljudi u tvom okruženju, pa možeš da budeš šta god hoćeš. Od he/him do ze/hir do preduzetnik/preduzetnika. Nego ovde sitna boranija koja radi za do 5k evra misli da je mnogo pametna, pa će da uštedi svakog meseca na doprinosima tako što će da glumi preduzetnike kao da su svi sisali vesla. Ali ako sam super ekspert neću proći na testu samostalnosti, šta onda. Onda - ne, ne radiš za Google na super poverljivim stvarima, radiš za prodavca polovnih automobila u Teksasu ili porno sajt, a i to što si napravio uglavnom ne radi.

Nivo tvoje ničim stečene arogancije je fascinantan.

Kaže mi wannabe Elon Musk

51 minutes ago, Venom said:

Kaže mi wannabe Elon Musk

Kaže ti kolega nakon što si desetine hiljade kolega nazvao sitnom boranijom koja misli da je mnogo pametna. 

 

... /edit
 

Edited March 14Mar 14 by aram
dajte obojica malo mirnije, molim vas

51 minutes ago, Venom said:

 

Firma ima 50 zaposlenih, dobije još jednog. Računovodstvo umesto 50 plata obračuna 51 platu. Jedna firma vodi knjigovodstvo, podnosi poreske prijave, komunicira sa Poreskom upravom

 

Firma ima 50 "samostalnih preduzetnika", dobije još jednog. Da bi mogao da radi, samostalni preduzetnik mora da otvori agenciju i uradi svu papirologiju vezanu za to, vodi knjigovodstvo za svoju "firmu" kao i ostalih 50 firmi, radi prijavu poreza/PDV-a kao i ostalih 50 firmi, komunicira sa Poreskom upravom kao i ostalih 50 firmi.

 

Koji od ova dva modela je efikasan, a koji nije?

Taj tvoj preduzetnik sitna boranija, do 5000€, za koga pouzdano znas da nije ni za porno sajt, ne vodi nikakvo knjigovodstvo i ne radi nikakve prijave poreza, a pogotovo ne PDV-a.

Genijalni test samostalnosti je doveo do toga da pojedinac stvarni preduzetnik, sitna boranija, da bi mirno spavao mora otvarati DOO. Za cije postojanje je potrebno upravo to sve sto si naveo i to posredstvom knjigovodje.

Nevidjeno efikasno. 

 

44 minutes ago, Paul Gompitz said:

Taj tvoj preduzetnik sitna boranija, do 5000€, za koga pouzdano znas da nije ni za porno sajt, ne vodi nikakvo knjigovodstvo i ne radi nikakve prijave poreza, a pogotovo ne PDV-a.

Genijalni test samostalnosti je doveo do toga da pojedinac stvarni preduzetnik, sitna boranija, da bi mirno spavao mora otvarati DOO. Za cije postojanje je potrebno upravo to sve sto si naveo i to posredstvom knjigovodje.

Nevidjeno efikasno. 

 

 

Alternativno može da uradi ono što je uradila koliko vidim većina, a to je da postane zaposleni. Eto government regulation stvara efikasnost, ko kaže da ne može. A što se tiče ovih tvojih eksperata što rade za najveće svetske firme, ne znam zašto se vrtimo u krug, rekao sam da mislim da za lažni freelancing treba da odgovaraju firme, a ne zaposleni. U tom smislu za sve ljude koji rade direktno za strance, ako država može da juri njih po Americi nek to urade, a ne da maltretiraju ljude po Srbiji.

 

I btw to što postoje sive zone i slučajevi oko kojih se može sporiti ne znači da ne postoje slučajevi u kojima je sve kristalno jasno. Ako ljudi zaposleni u Maksiju mogu da ostanu bez dela plate jer je neko doneo zakon da su toliko i toliko dužni, onda to može da se odnosi i na nekog ko radi u IT-u.

 

I to nas dovodi do sitne boranije. Nije tačno da sam uvredio desetine hiljada kolega, jer sam siguran da nije toliki broj ljudi koji misli da su toliko posebni da za njih ne važe ista pravila kao za druge, jer su zarađivali svojevremeno 10x više od proseka. To je pre razlog da više nose teret u društvu, a ne manje. 

Pogledaj broj aktivnih preduzetnika po šiframa pre i posle uvođenja testa, ne moraš da nagađaš.

Ja sam imao milion ponuda da odradim dobro placeni ugovor na odredjeno kao konsultant na 6/12/18 meseci. Za jedan sam ozbiljno bio spreman cak i otkaz da dam, pa bih posle nasao neki drugi posao ili slican privremeni ugovor. Kinta je obicno 2-3 puta veca od normalne za stalno zaposlenog.

 

Po @Venom to je prevara i treba da sve te komapnije zaposle nekog za stalno.