KK Partizan 2021/22

[harper lee]

2 minutes ago, Milošica said:

Ja na ovom forumu ne primećujem često upise tog tipa. 

 

 

5 hours ago, Tresko said:

Svima je jasno da je ovo oko Mege samo spinovanje da se ako je moguće skrene pažnja sa pravog problema.

A svima je isto jasno da su glavni izvor svih neregularnosti i sve prljavštine u srpskoj košarci, kao i u ABA dva kluba od kojih je jedan u  Čovićevom vlasništvu i drugi koji on vodi u ime braće Vučić. I dok god ta dva kluba budu igrala u ABA1 ligi, i dok god ta dva kluba postoje i dok god je Čović uključen u bilo kakav proces odlučivanja, od regularnosti nema ništa.

 

Slab ti je periferni vid.

[Nikodije]

Just now, harper said:

 

Hajde, jebo te. Covek je usao u ligu sa prednoscu od 12 miliona evra drzavnih para, sto ako izuzmemo Zvezdu nema ostatak lige ukupno, i svira kurcu o regularnosti. Naravno da je liga u kojem dva ili tri kluba imaju toliku prednost neregularna u startu. Ali ne, mi cemo sad da se bavimo time koliki uticaj u Megi ima Misko Raznatovic i koliko je to regularno, klub koji nam je u poslednje vreme stvorio pola reprezentacije, ukljucujuci i njenog najboljeg igraca (kad igra). Nije Savicu motiv da se bori za regularnost lige vec da olaksa put Partizanu do talentovanih igraca na koje je Mega stavila sapu jer taj klub skoro iskljucivo i postoji da bi te talente razvijao, pa je prvi izbor za sve te talente. To je cela prica. Da su svi ti likovi istinski zainteresovani za regularnost prvo bi sredili transparentnost svojih finansija i poslovanja uopste, pa bi time stekli to famozno moralno pravo da se bave drugima.

 

Jednostavno je. Partizan, Zvezda i Buducnost nemaju nikakvo moralno pravo da pricaju o regularnosti.

 

pa kada gledas samo kroz pare, onda su sve lige po evropi u startu neregularne jer je svuda prisutan ta ogromna disproporcija po ulaganjima. time smo se bavili i u onoj diskusiji o fudbalskoj superligi gde sam ja, na primer, podrzao istu jer mislim da tolike razlike u budzetima nemaju smisla i da to ubija sport. to nije proslo, ocigledno evropski sport tolerise takve razlike, a i na najvisem nivou je prisutno mutno i drzavno finansiranje. i sad mi treba da ocekujemo od zorana savica da bude samokritican zato sto mu se klub finansira narko parama i plate isplacuju u torbama. pa nece. svako se cese tamo gde ga svrbi.

filijale su druga prica, to je nesto cega nema cak ni po ovako nakaradnim evropskim ligama i sto zaista nije u skladu elementarnog fer pleja jer jedan klub krece ligu sa u startu upisane dve pobede.

[Milošica]

@harper

 

Tebe smatram malo ozbiljnijim od navijača Partizana koji piše onakve bljuvotine o Stanojeviću i Jojiću, a nadam se da i sam sebe smatraš takvim i iznad tih jeftinih prepirki, s toga i moja reakcija.

 

Dobro znaš da tako nešto 90% ljudi sa ovog topika ne bi napisalo.

 

Evo ga sad, mora tih 12 miliona...Biće da je između 9 i 12 velika razlika. 

 

Edited September 6, 2021 by Milošica

[theanswer]

24 minutes ago, harper said:

Da se posluzim Treskovim recnikom, svima je jasno da je ovde jedini i pravi problem Partizan kojem od pobede Vujosevicevog vidjenja sveta smeta apsolutno svaki klub koji je voljan da se takmici i, sto da ne, osvaja titule koje Partizan svake godine unapred rezervise za sebe. Buducnost, BFC, FMP, Hemofarm, Zvezda u vise navrata, Mega i tako dalje. Partizan ovu ligu vidi kao svoju filijalu i ne tolerise nijedan klub koji to nije i ne zeli da bude.

 

Sad kad smo utvrdili sta je "svima jasno" mozda bi rasprava mogla da ode u pravcu toga da bi klubovi mogli da sednu i dogovore se sta je najbolje za regionalnu kosarku i, umesto da izvrdavaju pravila pravnim akrobacijama, prisete se da postoje neke stvari kao sto su sportski moral, fer plej i zdrav takmicarski duh. Naravno da Mega, FMP i Studentski Centar treba da lete iz ABA 1 lige koliko smesta, to nije sporno, ali bi neko (Hrvati, na primer) takodje mogao da postavi pitanje regularnosti i smisla uopste lige u kojoj najmanje tri kluba uzivaju milionske donacije od sopstvenih drzava i tim milionima obesmisljavaju konkurenciju. Meni je drago da se Zoran Savic umetnuo u borca za cist sport ali bi mogao da pocne od kluba u kojem radi i gde je saucesnik presnih lazi o visini i prirodi budzeta kojim se taj klub finansira.

 

Hocu reci da je pitanje regularnosti lige bespredmetno sve dok se regionalni savezi ne dogovore oko tih "sitnica" kao sto su dozvoljeni nacini finansiranja klubova ili transparentnost budzeta, sto je nemoguce. Mi govorimo o ligi koju cine klubovi iz pet drzava sa razlicitim regulativama u vezi s tim sta je u profesionalnom sportu dozvoljeno a sta nije. U trenutnom odnosu snaga liga je neregularna pre samog pocetka takmicenja jer su Zvezda, Partizan i Buducnost, kao drzavni projekti, jedini konkurenti za osvajanje trofeja a svi drugi su samo dekor. Sve dok je to slucaj, svaka kuknjava iz bilo kojeg od ta tri kluba o regularnosti takmicenja nije nista drugo do najobicnije klubastvo.

 

Na sve ovo što si napisao mogu se postaviti tri pitanja koja imaju jednostavan odgovor.

 

Da li je krunsko takmičenje u Evropi Evroliga? Jeste. Da li Evroliga dozvoljava sumnjive budžete za koje ne pita odakle pare? Da. Da li Evroliga dozvoljava da u Evroligi učestvuju timovi kao FMP i Mega? Ne.

 

Kraj priče. 

[harper lee]

3 minutes ago, Nikodije said:

 

pa kada gledas samo kroz pare, onda su sve lige po evropi u startu neregularne jer je svuda prisutan ta ogromna disproporcija po ulaganjima. time smo se bavili i u onoj diskusiji o fudbalskoj superligi gde sam ja, na primer, podrzao istu jer mislim da tolike razlike u budzetima nemaju smisla i da to ubija sport. to nije proslo, ocigledno evropski sport tolerise takve razlike, a i na najvisem nivou je prisutno mutno i drzavno finansiranje. i sad mi treba da ocekujemo od zorana savica da bude samokritican zato sto mu se klub finansira narko parama i plate isplacuju u torbama. pa nece. svako se cese tamo gde ga svrbi.

filijale su druga prica, to je nesto cega nema cak ni po ovako nakaradnim evropskim ligama i sto zaista nije u skladu elementarnog fer pleja jer jedan klub krece ligu sa u startu upisane dve pobede.

 

Upravo zato ima da cuti i da se pravi mrtav a ne da sere okolo o regularnosti i navodi druge klubove kao primer. A ako ne zna i ne razume sta je kategoricki imperativ u etici mogu ja da mu napisem kratak mejl i objasnim.

 

Drugo, mi ovde ne govorimo o disproporciji u ulaganjima vec o tajnim, nezakonitim nacinima koji nisu dobra praksa u poslovanju uz pomoc kojih politicke stranke na vlasti u Srbiji transferisu ogroman novac u Zvezdu i Partizan. Koliko je meni poznato, ne postoji nijedan zakon ili uredba na nivou drzave koji propisuju ulaganja u Zvezdu i Partizan putem firmi i javnih preduzeca povezanim sa "drzavom" na neki nacin. I Liverpul ima vise para od Hadersfilda ali to ne odredjuje drzava, niti sprecava Hadersfild da ima vise para od Liverpula ako nadje odgovarajuceg finansijera jer je Liverpul, mozes misliti, institucija.

 

Da se razumemo, kao navijac Zvezde voleo bih da drzava slupa 40 miliona evra godisnje u Zvezdu i ne bi me mnogo zanimalo sta sve od toga moze da se napravi u Srbiji, ali mi je dovoljno jasno o cemu se tu radi da savijem rogove i ne drzim drugima lekcije o regularnosti, fer pleju i moralu. O filijalama sam se vec izjasnio i ne razumem zasto se stalno vracas na to (razumem ali nije bitno). Naravno da je u pitanju neregularnost, kao sto je i Miskovo objektivno vlasnistvo neregularnost. Samo kazem da svako treba da pocne od sebe kad su neregularnosti u pitanju jer se u suprotnom radi o klubasenju i ni o cemu drugom. Mozes misliti, funkcioner kluba koji laze o velicini svog budzeta, laze o tome kako je do tog budzeta doslo, nekom nesto prica o moralu i regularnosti. More mrsh.

[harper lee]

14 minutes ago, Milošica said:

Dobro znaš da tako nešto 90% ljudi sa ovog topika ne bi napisalo.

 

 

Ne znam i nemam takva iskustva. Naprotiv.

[Nikodije]

3 minutes ago, harper said:

 

 

 

Da se razumemo, kao navijac Zvezde voleo bih da drzava slupa 40 miliona evra godisnje u Zvezdu i ne bi me mnogo zanimalo sta sve od toga moze da se napravi u Srbiji, ali mi je dovoljno jasno o cemu se tu radi da savijem rogove i ne drzim drugima lekcije o regularnosti, fer pleju i moralu. O filijalama sam se vec izjasnio i ne razumem zasto se stalno vracas na to (razumem ali nije bitno). Naravno da je u pitanju neregularnost, kao sto je i Miskovo objektivno vlasnistvo neregularnost. Samo kazem da svako treba da pocne od sebe kad su neregularnosti u pitanju jer se u suprotnom radi o klubasenju i ni o cemu drugom. Mozes misliti, funkcioner kluba koji laze o velicini svog budzeta, laze o tome kako je do tog budzeta doslo, nekom nesto prica o moralu i regularnosti. More mrsh.

 

pa ne vracam se stalno, ovu diskusiju nisam ja zapoceo, odavno sam na tu temu rekao sta imam, kao i svi ostali koje tema zanima.

na kraju, sve ce svesti na to da li sami ucesnici zele da postave neka pravila i igraju po njima, to je privatna liga, stoga ne postoji neko nezavisno regulatorno telo koje je autoritet koji propisuje pravila kojih se ostali imaju pridrzavati. nesto slicno smo imali za vreme sidra, ali to klubovima nije odgovaralo.

uzgred, ostoja je pre godinu - dve vec pokretao pitanje fmp-a, ali tada nije dobio nikakvu podrsku u samoj ligi za uklanjanje fmp-a, dakle vecini zapravo i ne smetaju filijale. u tom kontekstu je interesantno zasto se savic sada javio na istu temu i to preko hrvatskih medija, sumnjam da se nesto bitno promenilo unutar same lige glede filijala. mozda eto cisto neko kurcenje i slanje poruke crno- beloj javnosti da je kkp sada ozbiljna pojava na kosarkaskoj mapi.

[harper lee]

10 minutes ago, Nikodije said:

 

pa ne vracam se stalno, ovu diskusiju nisam ja zapoceo, odavno sam na tu temu rekao sta imam, kao i svi ostali koje tema zanima.

na kraju, sve ce svesti na to da li sami ucesnici zele da postave neka pravila i igraju po njima, to je privatna liga, stoga ne postoji neko nezavisno regulatorno telo koje je autoritet koji propisuje pravila kojih se ostali imaju pridrzavati. nesto slicno smo imali za vreme sidra, ali to klubovima nije odgovaralo.

uzgred, ostoja je pre godinu - dve vec pokretao pitanje fmp-a, ali tada nije dobio nikakvu podrsku u samoj ligi za uklanjanje fmp-a, dakle vecini zapravo i ne smetaju filijale. u tom kontekstu je interesantno zasto se savic sada javio na istu temu i to preko hrvatskih medija, sumnjam da se nesto bitno promenilo unutar same lige glede filijala. mozda eto cisto neko kurcenje i slanje poruke crno- beloj javnosti da je kkp sada ozbiljna pojava na kosarkaskoj mapi.

 

Zato sto i oni znaju ono sto svi znamo i sto sam napisao u par prethodnih postova, da je u pitanju klupski obracun izmedju par drzavnih projekata u koji oni nemaju razloga da se mesaju jer im u ovakvoj ligi nisu konkurencija. ABA liga je liga interesa, takva je od pocetka, svako ima neki svoj interes da se u njoj takmici i kad neki klubovi dodju u medjusobni sukob interesa niko ne zeli da se previse time bavi. Mozes da zamislis da Olimpija nekom nesto zameri, taj je klub vise puta vracen da igra ABA ligu iako se za nju nije kvalifikovao nego svi ostali klubovi zajedno. Uostalom, i oni sami znaju da se Ostoja ne bi uopste bavio time da, na primer, Zadar ima filijalu u ABA ligi, ili neki treci klub, jasno im je da je to unutrasnji sukob dva beogradska kluba koji se bore za prevlast i nece da se mesaju.

[Nikodije]

hehe 2014.

 

 

 

[Кристофер Лумумбо]

nije mu trebao onaj intervju

[kud u maglu Simoviću]

1 minute ago, Nikodije said:

hehe 2014.

ne znam dal će da bude hehe kad na nekom svetskom/evropskom prvenstvu nosioci igre budu bili smailagić/trifunović/koprivica/avramović…

 

 

[Nikodije]

voli da raspali rafalno™, samo od trenutne funkcije zavisi kuda idu rafali.

[Nikodije]

2 minutes ago, kud u maglu Simoviću said:

ne znam dal će da bude hehe kad na nekom svetskom/evropskom prvenstvu nosioci igre budu bili smailagić/trifunović/koprivica/avramović…

 

 

 

pa i 2014 su neki drugi mladi igraci bili nosioci (pravio ih dulo koji je tad bio trener kkp) pa je zoki svejedno rafalno srao po razigravanju francuza, letonaca i slovenaca.

[Filozof manijak]

zamislite da se nekoj osobi promeni percepcija kad kenja iz dijaspore, i kad preuzme funkciju u klubu 

Razigravao bi Savić mlade domaće igrače kad bi mogao da ih dovede u klub, ali avaj, ovaj Miško 

Edited September 6, 2021 by Filozof manijak

[kud u maglu Simoviću]

pa i ove će da pravi ne dulo, nego želimir