Da li ce ovi nasi nabavljati fajzera ako budu pakovali kineza?

Nadam se da hoce.

4 hours ago, Spooky said:

@Nikodije
Ako hoćeš i studije,  kačio sam i bahreinsku koja je pokazala da je kineska zaštita posle 6 meseci znatno slabija - svega 50% protiv zaraze i 75% protiv smrti, dok su se druge održale na blizu 100% protiv smrti

 

Podebljano ne može da bude tačno. 

On 26.8.2021. at 11:03, Spooky said:

Sa fejsa (https://www.facebook.com/groups/scienceinserbia/permalink/4376774845704839/):

 

Konačno izlazi na videlo makar nešto nezavisnih podataka o Sinofarmu, plus bonus podaci o Sputniku (napokon)!
Izvor je Bahrein, gde su slično kao i kod nas davane razne vakcine. Studija je i dalje preprint (dakle, dodatan skepticizam dok ne prođe peer review), ali izgleda dobro, autori ne srljaju. Ima konfuznih delova koji će, nadam se, biti sređeni u daljim revizijama.

Ključni zaključci:
Sinofarm daje vidljivu zaštitu i od infekcije, i od hospitalizacije, i od smrti - mada je ta zaštita slabija kod starijih ljudi (kao što već znamo).
U poređenju sa nevakcinisanima, ljudi koji su primili Sinofarm (svih godišta) se otprilike duplo ređe razboljevaju. Kod starijih od 50, čak i sa Delta podacima uključenim, nivo smrti se smanjuje na četvrtinu (OR 3.8).
ALI. U studiji su i podaci o Pfizer, Covishield (indijska verzija AstraZeneca vakcine), i Sputnik V. Sve tri su se pokazale značajno boljim u zaštiti od zaraze, i daleko boljim u zaštiti od teške bolesti i smrti.
Kod ljudi mlađih od 50, ove tri vakcine su efektivno ekvivalentne po nivou zaštite, u svim oblastima. Postoje male razlike, ali  nisu značajne.
Sve tri vakcine takođe jako dobro štite protiv smrti i teških oblika bolesti, i kod mlađih i kod starijih. Iz podataka datih u studiji sledi da je zaštita u ovom smislu preko 99%; ali broj slučajeva je mali, tako da je sigurnije reći da je zaštita veća od 90%.
No, postoji razlika u zaštiti od infekcije i hospitalizacije kod ljudi starijih od 50. U tom aspektu, Sputnik V je i dalje bolji nego Sinofarm; ali je više nego dvostruko lošiji od Pfizer i Covishield vakcina (koji daju uporedive rezultate).
Ukupno, ovo podržava očekivanja i zaključke iz prethodnih tekstova i postova, kao i savete koji su tamo dati.

 

Da ponovimo (ovo kombinuje podatke iz Izraela, UK, Rusije, SAD, i sada ove iz Bahreina):
Svi koji su primili Sinofarm, bez obzira na starost, treba da prime treću dozu. Najbolje Pfizer, ali može i AstraZeneca. Mlađi od 50 mogu da kao treću dozu prime i Sputnik, ako tako žele.
Stariji od 55 koji su primili druge vakcine treba da razmisle o trećoj dozi, Pfizer ili AstraZeneca. Ali nije toliko hitno kao za primaoce Sinofarma.
Mlađi od 55 koji su primili Sputnik, Pfizer, AstraZeneca, ili Johnson&Johnson mogu da pričekaju da se drugi dovakcinišu, i da se dostavi više vakcina državama u razvoju. Možete se vakcinisati ako hoćete, neće štetiti, ali nije hitno, i rizici za ovu grupu su prilično mali, čak i sa Deltom.
Nevakcinisani treba da se vakcinišu što pre, ili da se spreme da preleže Delta soj. Kako se kome sviđa. Otpornost će morati da se stekne na jedan ili na drugi način.

 

***
Pre nego što neko pita, deca su potpuni džoker ovde, jer <12 nisu vakcinisani nigde. Otvaranje škola trenutno ide *katastrofalno* u Americi, sa masom škola koje su morale da prestanu sa nastavom nakon samo nedelju-dva dana - jer se ogroman broj dece i učitelja odmah razboleo. Maske pomažu, ali nisu dovoljne.
Smrti kod dece su i dalje vrlo retke, teške posledice češće ali i dalje ne preterano. U Americi, do sada ima manje od 500 dece koja su direktno umrla od kovida, i još nešto preko 400 mrtvih (uglavnom 6-9 godina) od MIS-C (to se ne računa kao kovid). Nekoliko hiljada dece je do sada ostalo sa trajnim posledicama; desetine hiljada pedijatrijskih hospitalizacija, ukupno. Ali te cifre su mali deo desetina miliona preležanih bolesti. Dakle, ukupno tragično, ali statistički i dalje retko. Videćemo kako će ići sada sa daljim širenjem Delte, koja proizvodi težu bolest kod mlađih nego prošli sojevi.
***
Preprint studije:
https://assets.researchsquare.com/files/rs-828021/v1_covered.pdf?c=1629920029

 

 

 

https://assets.researchsquare.com/files/rs-828021/v1_covered.pdf?c=1629920029

Edited September 4, 20213 yr by vememah

Potpuno laički i apsolutno ništa detaljnije ne znajući o medicini:

- ja ne vidim poentu primanja iste vakcine treći put protiv virusa koji neprestano mutira. Ako sam prvo primio Sinofarm, on je ili delovao ili nije, ako je delovao, nebitno je da l' su antitela pala, imuni sistem se apdejtovao, biće reakcije ako se desi zaražavanje. Ako nije delovao prva dva puta, verovatno neće ni treći.

Ako se imuni sistem, trećom vakcinom, "napadne", za njega (imuni sistem) novom vakcinom, ne vidim kako to može da bude loše, desiće se (ako se vakcina "primi") nešto novo i drugačije u reakciji organizma na, za njega, novu vakcinu.

 

Mislim, ista mi je logika i za Fajzer, da sam njega dobio prva dva puta, za treću bi uzeo neku adenovirusnu (ili Sinofarm, što da ne).

 

Kada bilo koja vakcina apdejtuje svoj sadržaj, u smislu da uzme u obzir nove mutacije virusa, onda ima smisla opet se vakcinisati istom (pretpostavljam da su takve i vakcine protiv gripa, menjaju se svake sezone). Znači, neće biti loše da proizvodimo Sinofarm, ako će Kinezi kao aktivnu supstancu, avionima da šalju umrtvljene najaktuelnije sojeve kovida19 (a ne samo prvi, Vuhanski soj).

Fajzer nije za one koji su imali infrakt ili slicne probleme.

 

A opet citave su zemlje primale fajz. 

 

Malo sam zbunjen.

Moji ste..pa ajd..smem da pricam

 

Mamu mu jebem..boli me mesto gde me pukla gospoja fajzerom danas.

 

Ako se nastavi do ujutru, pokusacu da nalepim kasiku na ubod, da vidim hoce li da drzi.

Umereni bol je normalan.

3 minutes ago, fritifrut said:

Fajzer nije za one koji su imali infrakt ili slicne probleme.

 

A opet citave su zemlje primale fajz. 

 

Malo sam zbunjen.

 

Proveri, ako te ne mrzi, može da se nađe na netu, preživljen infarkt nije kontraindikacija za Fajzer.

6 minutes ago, SNARC said:

Moji ste..pa ajd..smem da pricam

 

Mamu mu jebem..boli me mesto gde me pukla gospoja fajzerom danas.

 

Ako se nastavi do ujutru, pokusacu da nalepim kasiku na ubod, da vidim hoce li da drzi.

Bolelo i mene 2 dana, kao upala misica ili da mi je neko drknuo paralizu, donja ledja isto i bio sam sav usporen. Treceg dana ustao normalan. Jos malo i dobar si.

9 minutes ago, fritifrut said:

Fajzer nije za one koji su imali infrakt ili slicne probleme.

Ovo do sada apsolutno nigde nisam čula ili pročitala.

 a za fajzera i infarkt zaboravite

11 minutes ago, msv said:

Umereni bol je normalan.

 

6 minutes ago, Plajvi said:

Bolelo i mene 2 dana, kao upala misica ili da mi je neko drknuo paralizu, donja ledja isto i bio sam sav usporen. Treceg dana ustao normalan. Jos malo i dobar si.

 

 

Ajd..uzdam se u vas.

 

Interesantno je sto me nije bolelo kad me je ubola..ali sad je pocelo malo da me davi.

1 minute ago, SNARC said:

 

Interesantno je sto me nije bolelo kad me je ubola..ali sad je pocelo malo da me davi.

Ih, mene kad je ubolo, to nije bilo ni kao komarac.

posle cca 12 sati krenulo da boli, pa trajalo intenzivno jedan dan i drugi malo manje 

danas (treći dan) osećam mali bol još samo na dodir

 

Isto i kod mene bilo. 

Nemojte kukati

Nesto se ozbiljno desava, i moje je misljenije da treba primiti i trecu dozu.

Samo misljenije jednog pojedinca