Revizionizam, ali unatraske ili - da li bi gradu Staljingradu trebalo vratiti ime pod kojim je usao u istoriju i postao najznacajniji simbol pobede nad nacistickom Nemackom

[apostata]

Koba o preimenovanju Caricina u Staljingrad-

 

 

Edited August 19, 2020 by apostata

[čekmeže]

Može prevod?

[apostata]

E ebga nemam vremena.

 

Evo ti preko gugleta:

 

Quote

I learned that they want to rename Tsaritsyn to Stalingrad. I also learned that Minin is seeking to rename it to Miningrad. I also know that you have postponed the Congress of Soviets because of my non-arrival, and you are planning to carry out the renaming procedure in my presence. All this creates an embarrassing situation for you, and especially for me. I beg you to bear in mind that: 1) I did not seek and am not seeking to rename Tsaritsyn to Stalingrad; 2) this business was started without me and besides me; 3) if it is really necessary to rename Tsaritsyn, call it the Ministry of Engineering or something else; 4) if you have already rang too much about Stalingrad and now it is difficult for you to abandon the business you have begun, do not involve me in this matter and do not demand my presence at the congress of the Soviets, otherwise you may get the impression that I am seeking a renaming; 5) believe me, comrade, that I am not seeking fame or honor and would not want the opposite impression .

 

edit:

Minin, Sergej Konstatinovič je jedan stari boljševik i aktivni učesnik revolucije.

Edited August 20, 2020 by apostata

[Hamlet Strašni]

В 1927 году по состоянию здоровья (предположительно психическое расстройство) отошёл от общественной деятельности.

 

Izvukao se na vreme, ubrzo posle gorenavedenog dogadjaja 

 

[namenski]

U ta vremena izvlacenja nisu bila u modi.

Nigde.

Bio si ili nindza ili knindza...

[Hamlet Strašni]

O Mininu govorim, umro je 62 u Moskvi u 80 godini, kao penzioner i sa ordenom...

[Filozof manijak]

Mene zanima jedina stvar, a to je misaoni eksperiment -  da li bi bitka bila toliko žestoka i surova da se taj grad na Volgi nije zvao Staljingrad nego nekako drugačije?

Tj, da li je je na odvijanje, surovost i ukupne žrtve uticao više strateški položaj grada na reci Volgi, ili je to više bilo zbog imena grada kao simbola?

 

[namenski]

19 minutes ago, Hamlet Strašni said:

O Mininu govorim, umro je 62 u Moskvi u 80 godini, kao penzioner i sa ordenom...

 

 

Nista to ne znaci: da je kome trebao, naslo bi ga se...

 

Mada:

 

 

[Anduril]

10 hours ago, apostata said:

E ebga nemam vremena.

 

Evo ti preko gugleta:

 

 

edit:

Minin, Sergej Konstatinovič je jedan stari boljševik i aktivni učesnik revolucije.

Lazljivi psihopata je bio majstor manipulacije. Uvek je neke druge slao da predlazu njegove ideje. Kasnije su pokusavali da mu citaju misli da bi mu se uvukli.

Edited August 20, 2020 by Anduril

[namenski]

Evo ga... 

 

 

Edit:

Quote

      В ту минуту, когда Василевский доложил Сталину по аппарату ВЧ об окружении сталинградской группировки немцев, возле Сталина стоял его помощник Поскребышев. Сталин, не глядя на Поскребышева, несколько мгновений сидел с полузакрытыми глазами, точно засыпая. Поскребышев, придержав дыхание, старался не шевелиться. Это был час его торжества не только над живым врагом.         Это был час его победы над прошлым. Гуще станет трава над деревенскими могилами тридцатого года. Лед, снеговые холмы Заполярья сохранят спокойную немоту.

    Он знал лучше всех в мире: победителей не судят.

    Сталину захотелось, чтобы рядом с ним находились его дети, внучка, маленькая дочь несчастного Якова. Спокойный, умиротворенный, он гладил бы голову внучки, он бы не взглянул на мир, распластавшийся у порога его хижины. Милая дочь, тихая, болезненная внучка, воспоминания детства, прохлада садика, далекий шум реки. Какое ему дело до всего остального. Ведь его сверхсила не зависит от больших дивизий и мощи государства.

     Медленно, не раскрывая глаз, с какой-то особенно мягкой, гортанной интонацией он произнес:

     - Ах, попалась, птичка, стой, не уйдешь из сети, не расстанемся с тобой ни за что на свете.             Поскребышев, глядя на седую, лысеющую голову Сталина, на его рябое лицо с закрытыми глазами, вдруг почувствовал, как у него похолодели пальцы.

 

 

 

Edited August 20, 2020 by namenski

[apostata]

On 20.8.2020. at 20:48, namenski said:

Evo ga... 

 

 

Edit:

 

 

 

A da sam stavio dokument u kojem on insistira i prijeti ako se grad ne nazove po njemu, onda bi bilo - bolesni egocentrični manijak.

[Anduril]

Sta god da stavis moras da gledas u celom kontekstu a kontekst je da je Staljin bio manipulator kakvog nije bilo ravnog. Dovoljno je pogledati gradju (brdo lazljivih pisama recimo) dok se sistematski resio ljudi oko sebe a mnogi od njih bi do kraja verovali da ce ih spasiti streljanja. Mnoge od tih manipulacija su trajale godinama. To su potresna svedocanstva i to najblizih saradnika i porodice. O anonimusima koje pobio u milionima da ne govorimo.
Jos veca je sramota to njegovo manijakalno liderstvo i manipulacije mesati sa uspesima Crvene Armije. Da nije bilo Staljina, Boljsevici su imali citav niz spodobnih lidera koji svakako nisu bili psihopate. Uostalom, pre i posle njega su cesce kolektivno odlucivali.

[apostata]

Meni je tebe žao.

[namenski]

On 28.8.2020. at 23:05, apostata said:

Meni je tebe žao.

I meni.

Ali sve manje: toliki stepen ne samo neznanja, nego i zagrizenosti, i to one ideoloske, najprimitivnije je naprosto tesko shvatiti: covek nema ni u tragovima zapitanost, sumnju- iz posta u post ispaljuje floskule pomesane sa poluznanjem pokupljenim iz ponajvise takozvane moderne, posthladnoratovske istoriografije, raznih Montefiorea i bulumente ostalih koja je navalila na takozvane novootkrivene izvore dostupne posle pada CCCP i koja kopa po pikanterijama, sa po malo seksa ako je ikako moguce, a tako dragim srcu i dusi prosecnog zapadnog intelektualca konzumenta takozvanog novog  citanja istorije u svetlu novih  saznanja...

 

 

On 26.8.2020. at 16:47, Anduril said:

Da nije bilo Staljina, Boljsevici su imali citav niz spodobnih lidera koji svakako nisu bili psihopate. Uostalom, pre i posle njega su cesce kolektivno odlucivali.

Ovo je ipak biser, za nesto jace nemam zivaca: rat, Crvena armija, sa Staljinom ili bez njega i - kolektivno odlucivanje...  

U najekstremnijoj situaciji u kojoj jedna ljudska zajednica, tacnije drzava moze da se nadje - kolektivno odlucivanje...  

I to sa punim znanjem - jer pretpostavljam da neznanje ne moze biti bas toliko - o cinjenici da se u situacijama kada je frka, odvajkada pribegavalo okupljanju, takozvanom zbijanju redova, diktaturi u krajnjoj liniji...

Da li je moguce da neko smatra - pa bio i najzagrizeniji antistaljinista - da bi se rat bolje^tm vodio da je sprovodjena kompletna demokratska procedura ili, u sovjetskom slucaju, sednica politbiroa, ako treba i partijski kongres...  

[Anduril]

😀 Ocigledno nisi citao kako je Stavka odlucivala tokom rata. Imas pojma koliko i oko one smesne epizode sa vatrogasnim robotom i Notr Damom. Imao sam takve studente - puni random fakata ali sa velikim problemom da povezu fakte u koherentni sistem znanja. Nastavi sa spamovanjem i glupostima - zabavan si.