2 hours ago, J.R. Cash said:

 

Random Rumuni, Madjari ili Slovaci bi bili popisani od onog Partizana od sinoc, pogotovo iz prvog poluvremena. Partizan je sinoc igrao protiv odlicnog tima i bio je solidno bolji u prvom poluvremenu.

 

Tacno je da izgleda da klub ide u pogresnom smeru, ali to nema nikakve veze sa utakmicom od sinoc, vec sa odlukom uprave da se baci niz vodu bilo kakva ideja razvoja tima i kluba i predje u mode prezivljavanja.

 

Upravo tako. Random Rumuni, Madjari ili Slovaci svakog leta imaju priliku da pokazu da mogu da otresu Partizan ali se to nikada ne desava. Letos ste izgubili i ispali od belgijskog tima, ako se ne varam, u tesnom dvomecu koji je mogao da ode na bilo koju stranu. Belgija inace ima jednu od najjacih reprezentacija na svetu i proizvodi more kvalitetnih igraca. O Zvezdinoj sezoni u Evropi necu na ovom topiku, manje-vise se sve zna o tome sta smo mi igrali.

 

Znam da nije popularno misljenje ovde ali evropska konkurentnost Zvezde i Partizana je poslednji problem srpskog fudbala, sve drugo je mnogo veci problem. Mi kako znamo i umemo moramo da stvorimo ligu sastavljenu od klubova koji ce biti veca pretnja tim klubovima, narocito na svom terenu, jer ovakva liga i ovakva konkurencija su teg na nozi nasa dva najveca kluba. Cim su Zvezda i Partizan zajedno malo iskoracili u kvalitetu dogodila se ova bizarna situacija sa 36 uzastopnih pobeda u zbiru da mora da se odigra derbi kako bi jedan od ta dva kluba negde izgubio bodove.

2 hours ago, ZokiAsov said:

Logicno je da se pljuju trener i igraci posle poraza, pogotovo od rivala od kog nisi navikao da gubis. Ali kad se ohlade glave cinjenica je da nismo bili toliko losi kako se sada prica.

 

 

Nismo bili loši prvih 25 minuta. Od tada pa do kraja, jedino što je valjalo je bio onaj kratkotrajni bljesak pred kraj prvog poluvremena (Holenderova prečka i Jovićeva šansa posle biciklice).

 

Mimo toga, 65 minuta netačnih dodavanja, nesuvislog muljanja i potpunog raspada u zadnjoj liniji. Trener je na to napravio dve verovatno najgore izmene u istoriji derbija, mogao je komotno i Lolu da uvede kada ga je već imao na klupi.

 

Možda sa Lazarom, Jojarom, Stojketom, Miljkonom i Obradom može da se igra dobro i dominantno protiv Metalca ili Mačve ali protiv ozbiljne i makar solidno našpanovane ekipe možeš samo da se raspadneš, što se i desilo. Biće ovaj Partizan sasvim dobar da osvoji 90-95 bodova u ovom formatu lige i završi sa 25 bodova ispred trećeplasiranog. Problem je u tome što neće moći ni da prismrdi Zvezdi i njenih 105 bodova, a u trećoj evropskoj ligi će se brzo videti vrednost bodova koje donose pomenuti Lazarom, Jojara, Stojke, Miljkon i Obrad.

7 minutes ago, Redoran said:

 

Nismo bili loši prvih 25 minuta. Od tada pa do kraja, jedino što je valjalo je bio onaj kratkotrajni bljesak pred kraj prvog poluvremena (Holenderova prečka i Jovićeva šansa posle biciklice).

 

Mimo toga, 65 minuta netačnih dodavanja, nesuvislog muljanja i potpunog raspada u zadnjoj liniji. Trener je na to napravio dve verovatno najgore izmene u istoriji derbija, mogao je komotno i Lolu da uvede kada ga je već imao na klupi.

 

Možda sa Lazarom, Jojarom, Stojketom, Miljkonom i Obradom može da se igra dobro i dominantno protiv Metalca ili Mačve ali protiv ozbiljne i makar solidno našpanovane ekipe možeš samo da se raspadneš, što se i desilo. Biće ovaj Partizan sasvim dobar da osvoji 90-95 bodova u ovom formatu lige i završi sa 25 bodova ispred trećeplasiranog. Problem je u tome što neće moći ni da prismrdi Zvezdi i njenih 105 bodova, a u trećoj evropskoj ligi će se brzo videti vrednost bodova koje donose pomenuti Lazarom, Jojara, Stojke, Miljkon i Obrad.

U tome i jeste osnovni problem (pored ranije splicana, belivuka i ostalog nema smisla pominjati vise) - klub vodi Ramadani, njegov je Stanojevic, njegov je Vucelic, njegovi su svi pobrojani igraci. Suma i Banjak nisu zato i ne igraju. Boli ih uvce iznose pare iz kluba, nesto kao igraju, u Evropi sta urade urade (isto je bilo kada su igrali Scepovici i ostala gamad raspala) i to je to... Zasto ne dodje zdrava Uprava, zdravo Rukovodstvo... e hbg....  

 

Tako da jos jednom pozdravim Twisteda, covek je 1000 posto u pravu... kada se ovo izmeni i regulise i kada djubrad poput Vucelica ne budu mogli da prismrde klubu imace smisla pratti... do tada... ne

19 hours ago, harper said:

 

Upravo tako. Random Rumuni, Madjari ili Slovaci svakog leta imaju priliku da pokazu da mogu da otresu Partizan ali se to nikada ne desava. Letos ste izgubili i ispali od belgijskog tima, ako se ne varam, u tesnom dvomecu koji je mogao da ode na bilo koju stranu. Belgija inace ima jednu od najjacih reprezentacija na svetu i proizvodi more kvalitetnih igraca. O Zvezdinoj sezoni u Evropi necu na ovom topiku, manje-vise se sve zna o tome sta smo mi igrali.

 

Znam da nije popularno misljenje ovde ali evropska konkurentnost Zvezde i Partizana je poslednji problem srpskog fudbala, sve drugo je mnogo veci problem. Mi kako znamo i umemo moramo da stvorimo ligu sastavljenu od klubova koji ce biti veca pretnja tim klubovima, narocito na svom terenu, jer ovakva liga i ovakva konkurencija su teg na nozi nasa dva najveca kluba. Cim su Zvezda i Partizan zajedno malo iskoracili u kvalitetu dogodila se ova bizarna situacija sa 36 uzastopnih pobeda u zbiru da mora da se odigra derbi kako bi jedan od ta dva kluba negde izgubio bodove.

 

to bi bilo to

 

vreme je za udruženi poduhvat večitih, odnosno da se nađu u situaciji da zajedno guraju nešto, a ne da se prepucavaju imbecilnim sopštenjima i dokazuju čiji je veći ili ko bolje poznaje latinski i poeziju

 

već sam rekao na drugom topiku, treba da bude ultimativni i zajednički zahtev večitih u pogledu formata i obima lige, pod pretnjom da će bilo kakavo drugo prvenstvo morati da se igra bez njih. da se napokon tome ozbilljnije pristupi, da se napravi strategija i plan i da se po svaku cenu spreči da se pravila menjaju i da se liga devalvira zato što se nekom nadiglo da u svom selu igra superligu

 

edit.

 

nije bio dvomeč ali jeste bilo tesno, igrala se samo jedna tekma 

 

 

Edited April 9, 20213 yr by Ted

Kako da se dogovoris s nekim ko za tebe govori da si najveca stoka, smrdljivo djubre, da samo znas da krljas i skicis i da si generalno neopevano zlo?

 

 

3 hours ago, Ted said:

vreme je za udruženi poduhvat večitih, odnosno da se nađu u situaciji da zajedno guraju nešto, a ne da se prepucavaju imbecilnim sopštenjima i dokazuju čiji je veći ili ko bolje poznaje latinski i poeziju

 

 

Mislim da Veciti uopste ne bi trebalo da se bave time i ucestvuju, FSS bi to trebalo da forsira bez njih. Odavno slutim da je jedini nacin da se smanje tenzije izmedju Zvezde i Partizana pojava treceg kluba koji ce ugroziti njihovu dvo-dominaciju. Idealno bi bilo da ih se pojave dva ili tri kako Veciti ne bi mogli da se udruze u zajednickom zlocinackom poduhvatu protiv tog treceg kluba. Bez smanjenih tenzija i vracanja odnosa na neki zdrav kompetitivni nivo i povremena benigna peckanja ne verujem da postoji mogucnost bilo kakve saradnje izmedju ta dva kluba. Ideja bi bila da se prekine klijentelisticki odnos izmedju Vecitih i drugih klubova i ulaganjem u druge klubove omoguci stvaranje dodatne konkurencije. Pretpostavljam da bi najbolji kandidati za to bili Vojvodina i Radnicki iz Nisa jer u tim sredinama postoji jak lokal-patriotski sentiment i solidna navijacka baza koja je pre svega zasnovana na njemu.

 

Zvezda i Partizan ce uvek biti najveci klubovi u Srbiji, to tesko da ce ikada biti sporno. Za Partizan ne znam jer ne pratim ali za Zvezdu znam da je i u SFRJ bila pojam klupske organizacije i da je vodila racuna o stvarima koje drugim klubovima ne pada na pamet da uopste postoje. Ali tesko da ce moci da budu bolji od ovoga ako se ne pojavi neko treci ko ce da razbije taj duopoli i natera ih da moraju da brinu i o nekom drugom a ne samo jedni o drugima ili sami o sebi. Pogledaj Dinamo u Hrvatskoj, to je od formiranja Hrvatske dominantan klub tamo a postao je dominantan tako sto je pridavio glavnog konkurenta, splitski Hajduk. Medjutim, tek pojavom Rijeke i Osijeka kao ozbiljnije kompeticije pocela je i u rezultatima u Evropi da se oseca ta Dinamova dominacija. Zvezda i Partizan su do sada gurali jedni druge ali ovo je plafon tog internog takmicenja, plus sto je ta situacija da su u potpunosti posveceni jedni drugima proizvela ovoliku omrazu. Za nesto vise od ovoga potrebno nam je da imamo jos klub ili dva koji ce da skrenu paznju na sebe.

1 hour ago, harper said:

 

Mislim da Veciti uopste ne bi trebalo da se bave time i ucestvuju, FSS bi to trebalo da forsira bez njih. Odavno slutim da je jedini nacin da se smanje tenzije izmedju Zvezde i Partizana pojava treceg kluba koji ce ugroziti njihovu dvo-dominaciju. Idealno bi bilo da ih se pojave dva ili tri kako Veciti ne bi mogli da se udruze u zajednickom zlocinackom poduhvatu protiv tog treceg kluba. Bez smanjenih tenzija i vracanja odnosa na neki zdrav kompetitivni nivo i povremena benigna peckanja ne verujem da postoji mogucnost bilo kakve saradnje izmedju ta dva kluba. Ideja bi bila da se prekine klijentelisticki odnos izmedju Vecitih i drugih klubova i ulaganjem u druge klubove omoguci stvaranje dodatne konkurencije. Pretpostavljam da bi najbolji kandidati za to bili Vojvodina i Radnicki iz Nisa jer u tim sredinama postoji jak lokal-patriotski sentiment i solidna navijacka baza koja je pre svega zasnovana na njemu.

 

Zvezda i Partizan ce uvek biti najveci klubovi u Srbiji, to tesko da ce ikada biti sporno. Za Partizan ne znam jer ne pratim ali za Zvezdu znam da je i u SFRJ bila pojam klupske organizacije i da je vodila racuna o stvarima koje drugim klubovima ne pada na pamet da uopste postoje. Ali tesko da ce moci da budu bolji od ovoga ako se ne pojavi neko treci ko ce da razbije taj duopoli i natera ih da moraju da brinu i o nekom drugom a ne samo jedni o drugima ili sami o sebi. Pogledaj Dinamo u Hrvatskoj, to je od formiranja Hrvatske dominantan klub tamo a postao je dominantan tako sto je pridavio glavnog konkurenta, splitski Hajduk. Medjutim, tek pojavom Rijeke i Osijeka kao ozbiljnije kompeticije pocela je i u rezultatima u Evropi da se oseca ta Dinamova dominacija. Zvezda i Partizan su do sada gurali jedni druge ali ovo je plafon tog internog takmicenja, plus sto je ta situacija da su u potpunosti posveceni jedni drugima proizvela ovoliku omrazu. Za nesto vise od ovoga potrebno nam je da imamo jos klub ili dva koji ce da skrenu paznju na sebe.

 

ja mogu da se složim onako generalno. ali je pitanje koliko je FSS organizam koji je nezavistan od večitih. u suštinskom, ne u formalnom smislu. ne sumnjam da je na papiru med i mleko. kao što na papirima obično i jeste. ali je realnost nešto drugo. po onom principu, postoji propis, ali postoji i ono što jeste

 

i da li sve to podrazumeva prethodnu totalnu reorganizaciju saveza i da li za to postoje realne mogućnosti u ovom trenutku?

 

ili je realnije da večiti iskoriste svoj (makar i nedozvoljeni i neformalni) uticaj na postojeću organizaciju i izdejstvuju rešenje koje bi bilo u opštijem interesu (a i u interesu samih večitih, tu se slažemo). 

 

kad pogledamo okruženje, u košarci imaš ligu (ABA) koju vode klubovi a ne savezi. što u teoriji nije loše rešenje, a u praksi dovodi do toga da se liga nalazi u konstatntnom stanju haosa i neuređenosti, pa se svake godine postavlja pitanje daljeg postojanja.

 

mislim da je generalno ovde problem u "kvalitetima" onih koji u ligi učestvuju, odnosno u nepostojanju istih (mislim da rukovodioce, a ne na igrače). svi znamo da je ovde praksa da radiš šta hoćeš i kako smatraš da treba, a naknadno to neko legalizuje, osnaži, a ako to i ne uradi ne snosiš nikakvu odgovornost. sa učesnicima koji ulaze u posao ovako baždareni, teško da će bilo šta na dobro da izađe. kakav god model da primeniš.

 

nekako se tu mora napraviti prvi korak, sa ovakvom konstelacijom snaga i rasporedom igrača, teško je očekivati pomake na bolje.

 

 

8 hours ago, harper said:

Mislim da Veciti uopste ne bi trebalo da se bave time i ucestvuju, FSS bi to trebalo da forsira bez njih.

 

Kroz FSS bi se to dalo provući, ali zmijsko leglo je Zajednica prvoligaša. Dok ih večiti ne otresu sa nogavice, nema pomaka.

 

Za Vojvodinu i Radnički se ne slažem. Čukarički je mnogo nezavisniji i stabilniji u svakom pogledu, kao i TSC(jasna analogija sa Rijekom i Osijekom), ergo kvalitet obezbeđuju zdravi svojinski odnosi.

On 8.4.2021. at 0:30, Tresko said:

A iz koje je zemlje ta Skendrija?

 

Severna Makedonija

25 minutes ago, April said:

 

Kroz FSS bi se to dalo provući, ali zmijsko leglo je Zajednica prvoligaša. Dok ih večiti ne otresu sa nogavice, nema pomaka.

 

Za Vojvodinu i Radnički se ne slažem. Čukarički je mnogo nezavisniji i stabilniji u svakom pogledu, kao i TSC(jasna analogija sa Rijekom i Osijekom), ergo kvalitet obezbeđuju zdravi svojinski odnosi.

 

Da, TSC i Cukaricki su ocigledni kandidati, ali ja nemam prevelikog poverenja u dugovecnost politickih i korporativnih projekata u Srbiji pa nisam uzimao u obzir tu vrstu kriterijuma dok ova dva kluba ne dokazu drugacije. Vojvodina i Radnicki u fudbalskom i sportskom smislu imaju argumente na svojoj strani kao sredine u kojima postoji odredjeni javni sentiment prema lokalnom klubu.

Edited April 9, 20213 yr by harper

9 minutes ago, tsva said:

 

Severna Makedonija

 

Iz te zemlje dolazi Skendija. Klub Skendrija, koliko ja znam, ne postoji.

niko ne gleda blagonaklono na konkurenciju, ne vidim zašto bi titovi blizanci dozvolili da se neki drugi klubovi uzdignu dovoljno da im zaprete, a kamoli da dozvole da imaju pošteno suđenje

- ova situacija odgovara upravma klubova, koliko god da promaše u izboru igrača i trenera 2 mesto je praktično zagarantovano

- borba za titulu će biti fer kada i ako bogati klubovi naprave svoju super lš i tako zatvore vrata šampionu srbistana u nju, a onda kada više ne bude bilo slave i novca od igranja iste, kada svi klubovi budu igrali manje više isti rang i finansijski i po atraktivnosti protivnika neće više biti pitanje života i smrti osvajanje titule...

- alternativa je da llsl napreduje do 6 mesta na uefa rang listi ako bogati odustanu od te ideje nba lš

 

 

38 minutes ago, copkillah said:

 

 

izgleda im nije radio frižider

3 hours ago, gone fishing said:

niko ne gleda blagonaklono na konkurenciju, ne vidim zašto bi titovi blizanci dozvolili da se neki drugi klubovi uzdignu dovoljno da im zaprete, a kamoli da dozvole da imaju pošteno suđenje

- ova situacija odgovara upravma klubova, koliko god da promaše u izboru igrača i trenera 2 mesto je praktično zagarantovano

- borba za titulu će biti fer kada i ako bogati klubovi naprave svoju super lš i tako zatvore vrata šampionu srbistana u nju, a onda kada više ne bude bilo slave i novca od igranja iste, kada svi klubovi budu igrali manje više isti rang i finansijski i po atraktivnosti protivnika neće više biti pitanje života i smrti osvajanje titule...

- alternativa je da llsl napreduje do 6 mesta na uefa rang listi ako bogati odustanu od te ideje nba lš

 

Nikada nijedan klub u Srbiji, kakva god da je liga i koliko god se ulaze u neki treci klub, nece biti ravan Zvezdi i Partizanu. To je iluzija. Ono sto se moze uraditi i sto mislim da je u interesu i ta dva kluba je da im se jedan broj klubova toliko priblizi od sezone do sezone da nece moci da racunaju na sigurne bodove protiv njih, na koji god nacin da ih osiguraju, a da su istovremeno ti klubovi sposobni da prave ligaske pobede u serijama i ravnopravno ucestvuju u trci za titulu do samog kraja takmicenja.

 

Sto se tice Lige Sampiona, mislim da uprave klubova imaju sasvim druge, mnogo prozaicnije motive od nekakve slave igranja u LS. Pare da ali uvek ce biti takve hijerarhije u evropskim takmcenjima  da ce se u nekim od njih vise a u nekim manje zaradjivati. Mislim da to najavljeno zatvaranje LS za nas apsolutno nista ne menja osim ukoliko neki nas klub ne bude pozvan da je igra, sto je naucna fantastika.