Казус Теа Катаи

[dragance]

Ovde se često prebacuje da ako se nekome ne svidja presedan da taj brani rasizam (wtf?). Njeno zanimanje nije supruga. Osudite nju, ali on nije ništa slično nikada ni rekao, niti napisao. Naprotiv. 
 

Razumem ja i Galaxy, te kako to može (a ne mora) da nanese štetu, te i sporazumni razdvoj. Ali opet kažem, precenjujete moć kognitivne disonance fudbalera i splavaruše, nisu se oni sreli u NI Vinča ili u biblioteci razmenjivajući utiske o Tolstoju i tmurnom inegalitetu St Petersburga u Zločin i kazna, već na splavu - ili gde već. 
 

Od toga pa do “i on je rasista” je zaista glupo.

[omiljeni]

7 minutes ago, harper said:

 

Prika, da imas malo mozga procitao bi i recenicu ispred te u kojoj govorim o stanju svesti Tee Katai kao ilustraciji u okviru opste price o motivaciji za iznosenje misljenja a ne opravdanju za ono sto je ona objavila na instagramu. Svako ko poseduje malo vece sposobnosti od binarnog razmisljanja to je shvatio, tebi ocigledno mora dodatno da se objasnjava.

 

vidim ja šta si ti napisao i ne mislim ja da si ti opravdavao Teicu. samo mi je zanimljivo to što napišeš A4 tekst o 1 modi, procesu ili kako ste to već nazvali, pa 10 minuta kasnije uradiš baš to. 

Iz rečenice "moja žena počela da prosipa jugonostalgiju a ovom se govor tela promenio" odmah zaključiš da li je neko tu Ustaša i zašto jeste, a ovamo bi iza rečenice pobij govna bre moglo stajati dosta toga ako se baci drugačije svetlo.

i prođi me se sa tim seljoberskim foricama o imanju malo mozga i dodatnom objašnjavanju.

 

nazad na topić,

Doživljavate ovo kao da je Katai pravosnažno osuđen zbog stavova žene. I to je koren ovog kolektivnog promašivanja fudbala.

[Krošek]

8 minutes ago, James Marshall said:

...

 

odgovaram ovako u hodu na delove, izvini sto je opsirno

 

Quote

 

Mislim da sad ovdje još više promašujemo fudbal, tj. pričamo o različitim stvarima. Jedno je da li ću ja nekom dati svoju naklonost, tj. da li ću se prepoznati u nekom programu i odlučiti da li želim da se identifikujem sa tim (da ne ulazim u pitanje hijerarhije jedne strukture, i to sam pisao),

 

 

pa meni je to to, fudbaler se prepoznao u sistemu korporativnog zivota, gde se kreira odredjen imidz i toga se dosledno drzi; ulazeci u taj svet prihvatio je neka pravila, kao sto kad pristupas stranci prihvatas pravila koja se odnose na ciljeve stranke. i jedno i drugo sluzi jednoj vrednosti koja je neupitna - u policiti to je dolazak na vlast, a u poslu to je profit, i obe te stvari su nesto sto nadilazi ono subjektivno. svako ko se bavi tim stvarima mora biti fanaticni poklonik tih vrednosti da bi opstao, inace ce ga pregaziti fanaticnija konkurencija. 

 

Quote

a drugo je to da se, doduše na finjaka kroz "mutual agreement", neko zbog nečega što bi se maltene moglo nazvati višom silom (ovdje se vidim provlače teze da je on trebalo da daje sopstvenoj ženi smjernice šta da priča a šta ne, kao što napisah, i to je licemjerno), zbog slobodnih izjava slobodne žene (užasnih, spornih, kažnjivih, kako god) nekom se sugeriše da je najbolje da se ugovor raskine, tj. silom ubjeđivanja mu se stavi do znanja da nije poželjan zbog izjava supruge. 

 

nije samo da se njemu proizvoljno stavilo do znanja da nije pozeljan, on zaista nije pozeljan zato sto on kao proizvod (gde je predstava o njemu kao sportisti, njegov licni brend samo jedan instrument, ne stvarni on kao covek naravno), ne izgleda tako pozeljno, nedodirljivo, ekskluzivno nego je sada oneciscen nekim nezeljenim asocijacijama. da pravis marmeladu i da neko nadje slucajno "skriveni" penis na ambalazi tvoje marmelade i da se svi smeju tome, e pa to bila ta klasa problema. idealizovana predstava (ali kao takva savrseno operabilna na trzistu), to suptilno nedodirljivo dobro je izgubilo sjaj. to se isto tako desava u politici. kad je necija politicka persona postala narusena ili istrosena, moze biti licnost od najveceg integriteta i najbolji organizator, vreme je da se povuce sa vidljive funkcije. 

 

Quote

Kažem, razumijem zašto se sve to desilo, znam da u datim okolnostima drugačiji ishod nije moguć (a i o tome možemo da diskutujemo i diskutovali smo), pričam na filosofsko-pravnom nivou, na kraju krajeva i moralnom, da li ima smisla preduzimati bilo kakve radnje sa pravnim posljedicama prema nekom zbog nečega što je neko drugi učinio? S jedne strane se zalažemo da svako ima pravo na sopstveno mišljenje (pritom ne mislim da ne treba da odgovara za sopstveno mišljenje, nego mislim na to da niko nikom ne nameće) a sa druge ljude trpamo u grupe i sudimo im zajedno.

 

sve sto je interesno vodjeno u sferi slobodno uredjenih odnosa u ovom burzoaskom sistemu naravno da je smisleno. smisao je u dostizanju tih deljenih vrednosti oko koje se okupljaju slobodni subjekti. ako je to posmatranje ptica, onda cemo imati udruzenje posmatraca ptica i necemo pitati koji je smisao toga. ta vrednost je proizvoljna i slobodni akteri je sami za sebe odredjuju. da imamo predeterminisane univerzalne opsteljudske vrednosti kao ozbiljan univerzalni imperativ, a ne tricarije kakve preovladjuju u ovom sistemu, na koje se trosi najvise energije, ili mozda da smo severna koreja, onda bismo pricali o smislu iz drugog ugla. 

 

Quote

Da još jednom ponovim, jasno je meni da ovo nije pravna odluka, iako je mene taj aspekt najviše zanimao. Ali pravo i jeste (u teoriji) osmišljeno da ne bi bilo ovih momenata oportunizma, vladavine rulje, populizma, a na kraju krajeva i licemjerstva. Zanima me recimo da li bi Katai mogao da nastavi karijeru da su mu ženu protjerali iz SAD (sasvim legit), da li bi to umirilo mase i opralo obraz kluba. Pa makar se i on pokupio za njom i otišao.

 

ne treba ubrizgavati smisao i normativnu strukturu u nesto sto je u osnovi proizvoljno. pravo u krajnoj liniji sluzi da uspostavi taj prostor slobode, da ostavi prostor za tu proizvoljnost (koja bas i nije proizvoljna jer je predeterminisano da ce sve da se svede na kapital), i uz odredjene korektive odrzi sistem stabilnim.

[pbg12345]

3 minutes ago, dragance said:

Ovde se često prebacuje da ako se nekome ne svidja presedan da taj brani rasizam (wtf?). Njeno zanimanje nije supruga. Osudite nju, ali on nije ništa slično nikada ni rekao, niti napisao. Naprotiv. 
 

Razumem ja i Galaxy, te kako to može (a ne mora) da nanese štetu, te i sporazumni razdvoj. Ali opet kažem, precenjujete moć kognitivne disonance fudbalera i splavaruše, nisu se oni sreli u NI Vinča ili u biblioteci razmenjivajući utiske o Tolstoju i tmurnom inegalitetu St Petersburga u Zločin i kazna, već na splavu - ili gde već. 
 

Od toga pa do “i on je rasista” je zaista glupo.

kome se ti uopste obracas

ko je izneo stavove koje ti toboz pobijas

 

ja sam mislio da se ovde razgovara o odluci fk da raskine ugovor sa igracem, zbog izjava njegove supruge i posledicama takve odluke

 

kakve zaboga ima veze gde su se i kako upoznali 

[dragance]

Čitaj topić malo bolje onda.

[Tsai]

8 minutes ago, omiljeni said:

 

nazad na topić,

Doživljavate ovo kao da je Katai pravosnažno osuđen zbog stavova žene. I to je koren ovog kolektivnog promašivanja fudbala.

 

Ovo

[duda]

11 minutes ago, harper said:

 

Meni je jasno sta si htela da kazes, zbog toga sam i reagovao kako sam reagovao. Ne na to sto si napisala, nisi napisala nista sto se ne desava, vec na situaciju u kojoj navodno postoji neka posebna obaveza javnih licnosti da paze sta misle jer ce im se okupiti linc rulja s bakljama i mocugama ako na bilo koji nacin izadju iz vinkla. Svestan sam da se to desava, posebno u SAD, ali mislim da je to pogresno iz vise razloga nego sto mogu da ih nabrojim u jednom postu. Tesko je licemerje da, na primer, klubovi koji ne samo da tolerisu drogiranje i dopingovanje vec ga i obezbedjuju igracima, glume neke moralne, vrednosne gromade kad se ovako nesto desi. Cela ta industrija je ogrezla u skoro sve vrste kriminala, samo im je vazno da to ne dospe u javnost. Stoga mi se sere od njihovog ispraznog moralisanja i "zagovaranja vrednosti zajednice".

 

Inace, izmedju izama koje nose odredjeni prefiks, rase, religije, pola, nacionalnosti, politicke orijentacije i slicno, moze da postoji hijerarhija u smislu stetnosti koje neka od tih pojava prave u nekom od drustava, u zavisnosti od realnosti tih drustava, ali sve one poticu iz istog nacina razmisljanja, ideje o nedovoljnosti drugog koja se pravda sopstvenim pripadnistvom "superiornijoj" grupi. To je vrlo vazno znati i napisati jer je ovde doslo do toga da rasizam treba iskorenjivati seksizmom. To prilicno jasno govori o tome da neki ljudi koji su "izribali" Teu Katai zbog rasizma zapravo uopste nemaju pojma u cemu se tacno sastoji njen prekrsaj.

neću da ulazim u tu priču oko klubova, o tome ne znam ništa, verujem ti, licemerstvo je svuda, logično je da ga je i tu koliko hoćeš

 

ajmo do novaka, jer znam da si fan

jeste, prvi je na svetu, naradio se, ceo život podredio tom uspehu itd

nije jedini, mnogo sportista je žrtvovalo dobar deo života za uspeh, i uspelo, ali ne zarađuje stoti deo zarade nđ

zašto je to tako ? pa populurnosti tenisa, silni fanovi, mogućnost dobre prodaje, od samog događaja, pa tv prenosa, do opreme, raznih džidža-bidža i štatijaznam šta tu sve ima

i sad, jel' misliš da novaka neće koštati ona budalesanja oko vakcine ? i da ga već ne koštaju trabunjanja njegove zaludne žene ?

ja mogu da kažem šta god hoću protiv vakcine, ništa mi se neće dogoditi, em se manje čuje, em ako se neko naljuti zbog toga, to na moj posao ič ne utiče

ali novak mora da se vadi sada. i ja ga ne žalim zbog toga. može on da bude broj 1, nije problem, ali on bez javnosti tog sporte ne postoji.

i kao što znaš, stav javnosti prema njemu (i to kod većine), ne zavisi od toga kako on udara lopticu. e zato on mora jaaaaaako da vodi računa o tome šta priča

i to je prosto tako. pristao si na tu igru takva kakva je, e pa sada je igraj, druge nema

 

[dragance]

Ali Novak je to rekao za vakcinu javno, ne Jelena.

[duda]

1 minute ago, dragance said:

Ali Novak je to rekao za vakcinu javno, ne Jelena.

a misliš da ga ne košta kada Jelena lupa gluposti ?

i što neko reče, ona je u paketu zvanom Novak Đoković 

Koliko bi ona bila vidljiva uopšte da nije Đoković, da je samo Ristić ?

[dragance]

1 minute ago, dùda said:

a misliš da ga ne košta kada Jelena lupa gluposti ?

i što neko reče, ona je u paketu zvanom Novak Đoković 

Koliko bi ona bila vidljiva uopšte da nije Đoković, da je samo Ristić ?

Mislim (možda grešim) da se to manje primećuje, nego da je od njega direktno. Tj zavisi gde i šta je rekla. Opet, on može da izgubi sponzore zbog toga, ali recimo da u teoriji mu niko ne bi zabranio učešće na turniru zbog nje.

[duda]

5 minutes ago, dragance said:

Mislim (možda grešim) da se to manje primećuje, nego da je od njega direktno. Tj zavisi gde i šta je rekla. Opet, on može da izgubi sponzore zbog toga, ali recimo da u teoriji mu niko ne bi zabranio učešće na turniru zbog nje.

ali da li možeš da zamisliš da je Jelena napisala nešto u stilu ''pobij govna'' ?

pa ne bi niko ni morao ništa da mu zabranjuje, ne bi mogao da izdrži na terenu ni pet minuta, cenim

sponzore da ni ne spominjem

 

a Jelenine hipsterske budalaštine su ipak mnogo benignije

Edited June 9, 2020 by dùda

[dragance]

Samo da se javno izvinim copiju za potezanje negrita i Suareza od pre 9 godina. 

[omiljeni]

2 minutes ago, dùda said:

ali da li možeš da zamisliš da je Jelena napisala nešto u stilu ''pobij govna'' ?

pa ne bi niko ni morao ništa da mu zabranjuje, ne bi mogao da izdrži na terenu ni pet minuta, cenim

sponzore da ni ne spominjem

 

a Jelenine hipsterske budalaštine su ipak mnogo benignije

pa valjda bi se Nolo sutradan razveo od Nolove Jece kad bi ova to uradila

 

[duda]

2 minutes ago, omiljeni said:

pa valjda bi se Nolo sutradan razveo od Nolove Jece kad bi ova to uradila

 

razveo ne razveo, ne bi se on dobro proveo u svakom slučaju

[dragance]

6 minutes ago, omiljeni said:

pa valjda bi se Nolo sutradan razveo od Nolove Jece kad bi ova to uradila

 

Bi kurac.