2 hours ago, Партибрејкер said:

Praštajte ako je već bila rasprava o ovome, samo jedno pitanje za bolje upućene.

Ako je prva smrt od COVID-19 u Srbiji bila 05.02.2020. i ako je virus slobodno cirkulisao tokom januara, nije bilo apsolutno nikakvih epidemioloških mera, radile su škole, išlo se po klubovima, koncertima, kafanama... kako to da nije bilo povećane smrtnosti tokom tog februara, niti početkom marta u odnosu na isti period 2019.?

Da li je moguće da je već tada postojalo više sojeva, pa je onaj Italijanski bio mnogo opasniji od onoga što je došlo u januaru kod nas?

Verovatno je da su već tada postojali sojevi. Mislim da je prošlog proleća bila neka teza o tri različita soja i kako je kineski različit od ovog u Bergamu. Inače pisalo se ovde da je ovde vladala i jaka gripčina, koja je izbacivala decu iz stroja, pa je i zimski raspust bio produžen za nedelju dana. Korona nije bila aktuelna uopšte, ali su eto pronašli taj smrtni slučaj beskućnika, a on je virus pokupio u Beogradu, tako da je izvesno da je virusa bilo još u januaru. Zašto se korona nije brže širila nije mi jasno, ako gledamo kakva je situacija bila letos, jesenas i prethodnih mesec i po.

1 hour ago, Tihajeza said:

Jel smo imali ovde reakciju na kinesku vakcinu u vidu umora? 

Majka je posle prve doze imala tihu jezu.

2 hours ago, Tihajeza said:

Jel smo imali ovde reakciju na kinesku vakcinu u vidu umora? 

Jesmo

Bilo i nešto povišene temperature taj dan i sutradan. A bila pospana nekoliko dana.

Posle druge doze ništa.

 

3405/39

9 minutes ago, vememah said:

 

Nije moglo da se prvo proveri... pa onda da se razglasi po tviteru.

Sad ce onaj prvi tvit da koriste antivakseri kao dokaz necega.

 

Imam jednu ideju kako da se smanji ludilo oko vakcina. Ugasis mogucnost komentarisanja na portalima za sve vesti koje se ticu vakcina i vakcinacije.

 

Budaletina, toliko je bila zabrinuta da je odma na tw cepala.
A sad gleda kako da ne bude:
Koliko si šuntav glup kad taj dan nije bilo niti jedne vakcine sem Fajzera u hali?

.... Shiit has hit the fan!

1 hour ago, Jozef K. said:

Verovatno je da su već tada postojali sojevi. Mislim da je prošlog proleća bila neka teza o tri različita soja i kako je kineski različit od ovog u Bergamu. Inače pisalo se ovde da je ovde vladala i jaka gripčina, koja je izbacivala decu iz stroja, pa je i zimski raspust bio produžen za nedelju dana. Korona nije bila aktuelna uopšte, ali su eto pronašli taj smrtni slučaj beskućnika, a on je virus pokupio u Beogradu, tako da je izvesno da je virusa bilo još u januaru. Zašto se korona nije brže širila nije mi jasno, ako gledamo kakva je situacija bila letos, jesenas i prethodnih mesec i po.

 

Šta je tačno ono što jedan soj razlikuje od drugog?

 

Još u januaru ove godine Island je objavio da je sekvencirao sve pozitivne slučajeve na ostrvu, nešto preko 6000. I pronašli su 463 različitih varijanti virusa. Da li je "soj" neka grupa ovih varijanti?

 

28 minutes ago, Velocipede said:

 

Šta je tačno ono što jedan soj razlikuje od drugog?

 

Još u januaru ove godine Island je objavio da je sekvencirao sve pozitivne slučajeve na ostrvu, nešto preko 6000. I pronašli su 463 različitih varijanti virusa. Da li je "soj" neka grupa ovih varijanti?

 

Nemam pojma dalje od novinskih članaka. Meni iskreno deluje kao pumpanje i plašenje što se već godinu dana dešava. Od starta naučnici pričaju da su mutacije korona virusa vrlo spore i da je to dobro da neće morati da se stanovništvo vakciniše svake godine, ali je očigledno veoma prisutna priča o sojevima.

34 minutes ago, cartman said:

 

 

Kada cujem sintagmu "Medicinski radnik u Nemackoj" prva asocijacija mi je negovatelj . Nemam nista protiv profesije , sta vise je veoma postujem i mislim da je poprilicno zajebana.

Al jbg nije taj rodjak bas seo i upoznao se sa svime sa cim je trebalo da bi mogao da ima stav o vakcinama koji nije na nivou ispijanja piva ispred zadruge.

 

To da li je negovatelj, medicinska sestra, tehničar ili načelnik bolnice, uopšte ne mora da igra presudnu ulogu. Mislim da sam već spominjao, moja gospoja je u januaru razgovarala sa par lekara specijalista i oni su bili protiv vakcine, decidno i bez ikakvog okolišanja. Sve je to zbrzano ne može to tako propisi su propisi mora taj proces bar 10 godina da traje bla bla. I na kraju joj dodali "ali eto ako baš mooooora onda samo ruska, eventualno kineska, ipak su to stara škola vakcine, proverena tehnologija i moooožda im se donekle može verovati"

To veče mi hanuma kaže da će da bojkotuje vakcinu, ja počeo sa monologom kako nam deca nisu bila kod baba i dede već mesecima, kako nismo bili tamo za Svetog Nikolu i Božić i da nema smisla da čekamo da virusu sve ovo dosadi i vrati se u nekog oposuma u Kini. Ali jok, odmahuje glavom i neće ni da čuje. I srećom se na kraju setim da joj pokažem na internetu da ruska vakcina uopšte nije stara tehnologija, pokažem joj crno na belo da likovi prosto nemaju blage veze o čemu pričaju i tu se onda ona malo dozvala pameti.

ali popizdeo sam bio baš totalno. jebote, ja od medicinskog fakulteta imam 2 brucošijade u Paradizu, a bolje sam informisan od čoveka koji od toga jede leba i školovao se za to skoro 15 godina i ko zna koliko života bukvalno zavisi od njega.

Rekao sam joj da se mane idiota i da nazove lekara u kojeg ima najviše poverenja i za kog je svojim očima 1000 videla puta da je izuzetno stručan. Popričali su 45 min i sutradan se prijavila za vakcinu, prekosutra vakicnisana.

Postoje lekari specijalisti i lekari specijalisti. Jedan opušteno može lupetati gore nego Vesna iz Bajmoka i prepričaće ti gluposti koje je u prolazu načuo negde na hodniku, a drugi ti može objasniti, ako te uopšte to zanima, šta će da ti se prilikom vakcinacije dešavati u telu na molekularnom i ćelijskom nivou.

Svi ovi Nestorovići su obavezno načelnici, a još obaveznije su i profesori. Struka^TM je snažna i taj kukolj se odavno širi po žitu.

 

Ovi što sad naplaćuju 50.000 dinara post covid check paket #5, zbog takvih je umro onaj momak što je igrao za Zvezdu.

27 godina, 140 kg mišića, da nije bio košarkaš mogao je glumiti Terminatora. Tobože su ga kao pregledali i dali mu dozvolu da trenira. Ali umereno.

jbt ja kao običan casual ljubitelj sporta sam još u aprilu-maju te godine čitao da su kod nekoliko mladih sportista pronašli promene na srcu usled covida (miokarditis?) i da zbog toga su odmah ugasili NCAA takmičenja koja su trebala biti na programu tek na jesen. A lekar, koji sad naplati prosečnu mesečnu platu da odradi 2 sata nekih pregleda i ljudi koji mu to plate onda od muke ubeđuju sebe da ih pregleda neki brilijantni doktor House, o tome nije imao pojma ni u avgustu.  

Nije lako, treba sesti pa malo prelistati šta objavljuju stručni časopisi, a infodemija je, i kurta i murta pišu studije o koroni. ko bi sve to čitao. Lakše je blejati skoro godinu dana i sačekati da neke stvari postanu common knowledge. A najbolje od svega je što zbog toga može i malo zadići cenu na skromnih 400-500 eura. Mašala.

1 minute ago, omiljeni said:

 Vesna iz Bajmoka 

 

 

Slavica je iz Bajmoka..Vesna je iz drugog mesta.

7 minutes ago, omiljeni said:

 

To da li je negovatelj, medicinska sestra, tehničar ili načelnik bolnice, uopšte ne mora da igra presudnu ulogu. Mislim da sam već spominjao, moja gospoja je u januaru razgovarala sa par lekara specijalista i oni su bili protiv vakcine, decidno i bez ikakvog okolišanja. Sve je to zbrzano ne može to tako propisi su propisi mora taj proces bar 10 godina da traje bla bla. I na kraju joj dodali "ali eto ako baš mooooora onda samo ruska, eventualno kineska, ipak su to stara škola vakcine, proverena tehnologija i moooožda im se donekle može verovati"

To veče mi hanuma kaže da će da bojkotuje vakcinu, ja počeo sa monologom kako nam deca nisu bila kod baba i dede već mesecima, kako nismo bili tamo za Svetog Nikolu i Božić i da nema smisla da čekamo da virusu sve ovo dosadi i vrati se u nekog oposuma u Kini. Ali jok, odmahuje glavom i neće ni da čuje. I srećom se na kraju setim da joj pokažem na internetu da ruska vakcina uopšte nije stara tehnologija, pokažem joj crno na belo da likovi prosto nemaju blage veze o čemu pričaju i tu se onda ona malo dozvala pameti.

ali popizdeo sam bio baš totalno. jebote, ja od medicinskog fakulteta imam 2 brucošijade u Paradizu, a bolje sam informisan od čoveka koji od toga jede leba i školovao se za to skoro 15 godina i ko zna koliko života bukvalno zavisi od njega.

Rekao sam joj da se mane idiota i da nazove lekara u kojeg ima najviše poverenja i za kog je svojim očima 1000 videla puta da je izuzetno stručan. Popričali su 45 min i sutradan se prijavila za vakcinu, prekosutra vakicnisana.

Postoje lekari specijalisti i lekari specijalisti. Jedan opušteno može lupetati gore nego Vesna iz Bajmoka i prepričaće ti gluposti koje je u prolazu načuo negde na hodniku, a drugi ti može objasniti, ako te uopšte to zanima, šta će da ti se prilikom vakcinacije dešavati u telu na molekularnom i ćelijskom nivou.

Svi ovi Nestorovići su obavezno načelnici, a još obaveznije su i profesori. Struka^TM je snažna i taj kukolj se odavno širi po žitu.

 

Ovi što sad naplaćuju 50.000 dinara post covid check paket #5, zbog takvih je umro onaj momak što je igrao za Zvezdu.

27 godina, 140 kg mišića, da nije bio košarkaš mogao je glumiti Terminatora. Tobože su ga kao pregledali i dali mu dozvolu da trenira. Ali umereno.

jbt ja kao običan casual ljubitelj sporta sam još u aprilu-maju te godine čitao da su kod nekoliko mladih sportista pronašli promene na srcu usled covida (miokarditis?) i da zbog toga su odmah ugasili NCAA takmičenja koja su trebala biti na programu tek na jesen. A lekar, koji sad naplati prosečnu mesečnu platu da odradi 2 sata nekih pregleda i ljudi koji mu to plate onda od muke ubeđuju sebe da ih pregleda neki brilijantni doktor House, o tome nije imao pojma ni u avgustu.  

Nije lako, treba sesti pa malo prelistati šta objavljuju stručni časopisi, a infodemija je, i kurta i murta pišu studije o koroni. ko bi sve to čitao. Lakše je blejati skoro godinu dana i sačekati da neke stvari postanu common knowledge. A najbolje od svega je što zbog toga može i malo zadići cenu na skromnih 400-500 eura. Mašala.

 

apsolutno +1 na ceo post. Ima ona " Ne pada sneg da pokrije breg nego da svaka zverka pokaze svoj trag" i pandemija je neverovatno precizno ogolila nekoliko problema koje nase zdravstvo gura pod tepih godinama.

Otislo nam je na hiljade lekara (uglavnom najperspektivnijih i najboljih studenata) , nisu primili mlade lekare osim ako ti isti nisu klimoglavci i stranacki podobni (uz cast izuzecima) . I onda imamo nekoliko problema

 

 

 

Imas lekare koji su jednostavno picke i ne smeju da zauzmu cvrst stav jer se plase odgovornosti. Ti su mi mozda i najgori "Sacekacu malo da vidim kako ce da se pokaze... vidi to ti je nova tehnologija.... ma ti si mlada treba da radjas...pa mozda nije lose da sacekas pa vidis...

Jedi bre govna kolega. Ako nemas muda i nemas herca onda bolje da si izabrao neki drugi poziv u zivotu gde neces morati da donosis nikakve odluke.

 

b1. ovakvim ljudima treba jos danas reci "Ne moras da dolazis u ponedeljak na posao"

b2. Imas lekare koji zavrse sa citanjem i pracenjem onog trenutka kada dobiju pecat i pocnu da rade. Kontinuiranu medicinsku edukaciju im odradjuju saradnici iz farmaceutskih kuca tako sto ih pozovu na neko predavanje, upisu ih na listu prisutnih ili ih vode na neki skup (dok je moglo)

4 hours ago, Партибрејкер said:

Praštajte ako je već bila rasprava o ovome, samo jedno pitanje za bolje upućene.

Ako je prva smrt od COVID-19 u Srbiji bila 05.02.2020. i ako je virus slobodno cirkulisao tokom januara, nije bilo apsolutno nikakvih epidemioloških mera, radile su škole, išlo se po klubovima, koncertima, kafanama... kako to da nije bilo povećane smrtnosti tokom tog februara, niti početkom marta u odnosu na isti period 2019.?

Da li je moguće da je već tada postojalo više sojeva, pa je onaj Italijanski bio mnogo opasniji od onoga što je došlo u januaru kod nas?

 

Verovatno i ta smrt iz 5. februara može da se uklopi u tu "epidemiološku matematiku"

Da bi virus se primetio na grafikonima mortalteta potrebno je bar 200-300 hiljada zaraženih jer je smrtnost oko 1%

A npr kod nas je sve počelo npr krajem januara tako što je jedan ili nekoliko njih zaraženih doputovalo iz Kine. I onda je virusu ipak potrebno neko vreme da se zalaufa i da broj zaraženih dođe u te šestocifrene brojeve.

U Kini su našli da je patient zero bio u oktobru, a virus je prvi put primećen tek oko nove godine, a tek 20 i nekog januara su blokirali Vuhan.

Skroz druga priča je kad mi u svakom gradu imamo na stotine i hiljade zaraženih, pa proglasimo pobedu i otvorimo sve, pa novi talas dolazi već posle 2-3 nedelje i odmah se popunjavaju bolnice, a drugo je kad taj eksponencijalna kriva kreće od nule, tj od tih par putnika iz Kine.

A i to oko grafikona mortaliteta mi verovatno pogrešno tumačimo. Kod onih podataka Batuta koje je iskopa BIRN je otprilike pisalo da je oko 1000 ljudi umrlo u kovid bolnicama u perodu do 1. juna 2020. A mi to na grafikonima uopšte ne vidimo. Virus dakle zalazi i ispod excess deaths grafikona. Nature of the beast je takva da prvo odnese one najranjivije koji i bez virusa ne i dočekali sledeću godinu. Ali tek kad se to raširi na 200-300 i više hiljada ljudi, onda tek dolazi do skoka mortaliteta koji se odmah primeti na grafikonu.

 

- malo frljanja ciframa čisto ilustracije radi

 

ako uzmemo da je R= 5 onda to ide ovako:

1, 5, 25, 125, 625, 3125, 15625, 78125, 390625

 

ali ako smanjimo samo malo i kažemo da je R=4

1, 4, 16, 64, 256, 1024, 4096, 16384, 65536

 

Za 8 nedelja se napravi značajna razlika i logika kaže da je kod nas u ta 2 meseca bezbrižnog života sa koronom R verovatno bio ~4 ili možda malo veći.

To se uklapa u većinu teorija i proračuna o brzini širenja korone.

I možda za tu sledeću "generaciju" kliconoša ne treba celih 7 dana već samo 5 i onda to može da se našteluje da od sredine januara do 20 i nekog marta imamo 100.000 ili već koliko zaraženih. Posle uvođenja onog policijskog časa je R pao na neke mizerne brojeve.

 

Da li bi svako od nas primetio bar nekog od tih 100.000 zaraženih u toku ta 2 meseca? Bem li ga. To je 1.4% populacije. Skoro 100.000 ljudi je na izborima glasalo za POKS  listu 1 Žike Gojkovića. Možda ja i znam nekog ko glasa za POKS, ali mi je skroz ispod radara. Tako bi to moglo da funkcioniše i sa koronom u februaru i martu.

Da nam je virus stigao na početku januara ili da smo koju nedelju duže čekali na zatvaranje onda bi verovatno već u aprilu imali raspad sistema, ali ovako se srećom potrefilo da u tom prvom talasu prođemo relativno dobro.

 

Ali zajebano je kad Vučić, DKT, Konara ili Vesić svako malo odjave koronu u sred pandemije, pa ta progresija ne kreće od 1 nego od 10.000

Tako se uleće u sedmocifrene brojeve i tako se probiješ u top5 država koje su najgore prošle u pandemiji.

Raspolažen omiljeni, objašnjava jasno kao Šekler. Svaka čast

2 hours ago, Frank Pembleton said:

Koliko si šuntav glup kad taj dan nije bilo niti jedne vakcine sem Fajzera u hali?

Sad sam bacila pogled na datume, ja sam tačno kad i gospođa primila prvu i drugu dozu, i nije samo Fajzer bio dostupan tih dana.
 

Recimo da su 2 od 40 kućica za vakcinaciju (ovo 40 sam lupila, ne znam koliko ih ima zaista) bile rezervisane za Sinofarm, ali za Sinofarm se čekao poseban red.
 

Ovo je od starta jasno kao dan da je glupa administrativna greška, a i, što je neko lepo primetio, na svakoj kabini piše koje vakcine se daju unutra.
 

Makar da je prvo zvala da proveri pa onda da okači tvit i skrene ljudima pažnju da bace pogled šta im piše na potvrdama (evo, ja sam moje tek sad pogledala), ali neeeeeeeee, važnije je prositi za lajkove. Eno je sad kmeči što joj je neko rekao da treba da se izvini zbog nepotrebne drame koju je napravila.

Edited April 9, 20214 yr by Patty Lee