da ali ovde pričamo o teritoriji koju pokriva jkp, a to je oko 1mil(centralna gradska groblja)?

16 minutes ago, kud u maglu Simoviću said:

izvinte mene neukim, samo da potvrdim

bg groblja pokrivaju cca 1mil, cela srbija ima -7mil?

 

na osnovu čega se onda množi sa 7 kada rasprostranjenost virusa nikako nije ravnomerno raspoređena

 

U julu i avgustu broj umrlih u Srbiji (po RZS) je bio osam puta veći od broja sahrana na BG grobljima (sa sajta). 

@kud u maglu Simoviću

 

Pokazano je ranije da je to 60% svih sahrana u Beogradu, imaš ovde.

 

Uporno precenjuješ odstupanje Beograda od proseka umrlih za Srbiju.

 

Sa 23% stanovništva cele zemlje udeo Beograda u dnevnom broju novozaraženih se u decembru kreće između 24 i nekih 27,5%, kako je az67 pokazao. Ja sam čak uzeo 27%, čime se umanjuje višak umrlih u Srbiji.

 

 

To uopšte nije neko ogromno odstupanje od proseka.

 

I da ponovim dopunu odozgo pošto nisam siguran da si je pročitao:

Pritom bih rekao da je tih 6,2 konzervativna procena pošto je Tale lepo rekao da se u Beogradu vreme čekanja na sahrane nažalost sve više produžava, tako da dnevni broj sahrana ne odgovara dnevnom broju umrlih od pre nekoliko dana.

 

Edited December 20, 20204 yr by vememah

@vememah i @az67

malo mi je konfuzno sve, pa sam hteo da pohvatam

 

hvala obadvojici^tm

1 hour ago, az67 said:

 

I ja računam da je toliko. Od jula do oktobra, količnik sahrane na BG grobljima (po sajtu) / umrli u Srbiji (po RZS) je bio redom: 12.6%, 12.5%,11.9% i 12.9%.

 

To znači da bi trebalo množiti BG groblja sa otprilike osam. Neka bude da je sada veća zaraza u Beogradu, to bi bilo npr x7, što će reći da u poslednje tri nedelje imamo npr 200-220 umrlih viška u Srbiji na dan, od toga je direktno od korone verovatno 60-80%*, pa bismo imali da dnevno u Srbiji direktno od korone umre 120-170 ljudi.

 

* Količnik umrli od korone (zvanično) / višak umrlih u odnosu na prosek 2015-2019. od 11. do 49. nedelje u toku godine:

Holandija 60%

Španija 65%

UK 80%

Francuska 95%

Belgija 105%

 

 

Bravo za ovakvo pracenje situacije (i Vememahu naravno). U francuskoj je jedan student napravio sajt Covid tracker koji postao najpopularniji za pracenje virusa. Ovdje to lakse jer su cifre javno dostupne ali ih je on lijepo uredio i napravio nekoliko zanimljivih alatki za pracnje virusapo regijama. 

Mogli bi ste i vi nesto tako

 

Mala ispravka, u francuskoj je taj odnos 103% (datum zadnjih zvanicnih rezultata je 7. Decembar, izvor Insée za visak umrlih i Woldometer za broj zvanicno umrlih od korone - oni uzimaju rezultate sa Santé Publique i poklapaju se). Jos nisam uzeo prosjek zadnjih godina nego najvecu razliku (dostupne su samo zandje dvije godine).

Edited December 20, 20204 yr by borris_

103% je verovatno u celoj godini, ja nisam uzimao prvih 10 nedelja, pošto se tada nije umiralo od korone, a u tom periodu se umiralo dosta manje nego u proseku (u Francuskoj 5% manje nego prosek 15-19). Od 11. do 49. nedelje ovaj količnik je malo manji od 100%.

 

Ali nije ni bitno previše, poenta je da je u svim zemljama to znatno više od 50%.

 

U Srbiji, od aprila do oktobra, višak umrlih je skoro 4.5 hiljade, a umrlih od korone oko 800. Količnik manji od 20%. Već do tad je bilo verovatno 2.5-3 hiljade umrlih od korone.

u prve 2 dekade ovog meseca zvanično je preminulo više ljudi od korone nego od početka epidemije do 17 novembra...

Po prekjučerašnjim podacima od velikih gradova Kraljevo, Kragujevac i Pančevo najgore stoje, tj. imaju znatno više novozaraženih nego što bi im pripadalo po udelu u populaciji (po popisu iz 2011). Zatim ide Beograd pa Novi Sad pa Niš, koji jedva da ima nešto više zaraženih preko svog udela u populaciji.

 

On 18.12.2020. at 16:05, vememah said:

4910 pozitivno

1364 BG
250 NS
182 NI
168 KG
136 KV
110 PA

 

Edited December 20, 20204 yr by vememah

8 minutes ago, az67 said:

103% je verovatno u celoj godini, ja nisam uzimao prvih 10 nedelja, pošto se tada nije umiralo od korone, a u tom periodu se umiralo dosta manje nego u proseku (u Francuskoj 5% manje nego prosek 15-19). Od 11. do 49. nedelje ovaj količnik je malo manji od 100%.

 

Ali nije ni bitno previše, poenta je da je u svim zemljama to znatno više od 50%.

 

U Srbiji, od aprila do oktobra, višak umrlih je skoro 4.5 hiljade, a umrlih od korone oko 800. Količnik manji od 20%. Već do tad je bilo verovatno 2.5-3 hiljade umrlih od korone.

 

Jedino za diskusiju je sledeće pitanje - da li višak smrtnosti u odnosu na dokazanu COVID smrtnost koja postoji i u drugim zemljama potiče od drugih uzroka ili je u pitanju zapravo neregistrovana COVID smrtnost i u tim zemljama.

 

Kod nas je udeo dokazane (zvanične) COVID smrtnosti u ovom višku smrtnosti kao što si pokazao farsičnih 20% - što je jasan i nedvosmislen indikator zločinačkog prikrivanja stvarnog stanja od strane našeg "sistema". Ovih 60-80% u drugim zemljama - meni deluje da veći deo i te razlike kod njih može biti posledica neregistrovanja COVID uzroka smrti.

 

Posebno ako gledaš ove decembarske cifre koje si pokazao - u roku od 2 nedelje je došlo do dupliranja mortaliteta. To je potpis korone.

4 hours ago, Dankan Ajdaho said:

Ona je u zadnja tri dana pojela pola činije supe (uz navedene infuzije) i možda pola litre vode. Ne treba da pominjem da je i proliv prateći deo svega.

 

Do bilo koje vrste lekara da dođeš ovo treba naglašavati, ona je sad u debelom minusu i sa tečnošću i elektrolitima što i zdravom čoveku pravi problem.

1 hour ago, vememah said:

Po prekjučerašnjim podacima od velikih gradova Kraljevo, Kragujevac i Pančevo najgore stoje, tj. imaju znatno više novozaraženih nego što bi im pripadalo po udelu u populaciji (po popisu iz 2011). Zatim ide Beograd pa Novi Sad pa Niš, koji jedva da ima nešto više zaraženih preko svog udela u populaciji.

 

 

 

Od 13. novembra do 20. decembra:

Beograd 28.6% (1703)

Novi Sad 6.5% (386)

Niš 3.4% (201)

Kragujevac 4.1% (246)

ostatak Srbije 57.4% (3419)

7 hours ago, steins said:

Opet ću da ponovim ono što sam već nekoliko puta rekao - da bi se virus zaustavio potrebno je totalno zatvaranje sa strogom kontrolom svega u trajanju od najmanje 4 nedelje, potom ide apsolutna kontrola ulaska bilo koga u zemlju sa obaveznim testiranjem i karantinom, i onda brza i efikasna kontrola pojedinačnih žarišta /iliti "džepova"/. 

Ovo je manje više sistem koji postoji u Kini i Novom Zelandu i Farskim Ostrvima i koji je doneo Novom Zelandu dobru statistiku.

Privreda neće biti strašno pogodjena mesečnim zatvaranjem /u svakom slučaju je bolje nego ovo višemesečno mrcvarenje/, neće biti ni strašnog psihičkog pritiska na gradjanje, a virus će se staviti pod kontrolu.

 

Taj voz je otišao a na peronu je ostala ova "malo stisni, malo prdni" strategija - ne u Srbiji nego u Evropi generalno.

 

Ja se slažem da je sveopšte zatvaranje a la Wuhan najbolja taktika ali problem je u strategiji. Za tako nešto ti trebaju postojeći i uvežbani protokoli za vanredne situacije, gde postoji plan snabdevanja, pružanja zdravstvene zaštite, održavanja reda i svega ostalog u situaciji gde zatvaraš milione ljudi u četiri zida na osam nedelja. Srbija takve protokole odavno nema, ništa nije uvežbano, nema nikakvog plana. Ako u jedno takvo ništa uvedeš nacionalni karantin od dva meseca, ne samo što karantin neće uspeti nego ćeš da pobiješ daleko više ljudi nego što virus može da uradi.

 

Srbija nema resurse za ozbiljno zatvaranje tako da joj jedino i ostaje da malo stisne, malo prdne. Sa ovim degenericima na vlasti naravno ni to ne može da uspe pa je ostao samo prdež.

 

Ja sam, recimo, više razočaran u ove moje^tm koji imaju i resurse i znanje da sprovedu totalno zatvaranje ali to ne rade jer ekonomija. A na kraju će im, kao i većini zemalja, biti skuplja dara nego mera.

20 hours ago, duma said:

Znaš li što nosimo maske? Ljudi kad pričaju uvek izbacuju kapljice, iliti pljuvačku. Sad, ako pričaju normalno te kapljice niti lete daleko, niti ih ima mnogo, pa se i ne primećuju. Ali kad su glasni stvari se menjaju.  Ljudi obično glasnije pričaju kad je glasno, pa ne čuju jedni druge, kad se trude da ubede snagom glasa i kad popiju. U kafani se obično skupi više ljudi i neretko su ispunjeni svi pomenuti uslovi, a ponekad se i zapeva. Zato kapljice pljuvačke lete na sve strane. Slično je na svadbama i klubovima.

 

Ako skupe dvoje na mestu gde nema muzike, tiho popričaju i popiju piće to i nije nešto kritično, ali to baš nisam viđao po kafanama. Ovo je već neki fini restoran.

 

Pitanje je bilo prosto,u kojoj se to kafani i ili kaficu gosti pljuju goste za drugim stolom,a ti mi uporno objasnjavas kako se virus prenosi kapljicnim putem u kafanama sa zivom muzikom koje i ne rade.

Quote

 

4. Osoba inficirana koronavirusom, i koja ima simptome bolesti, kada kine (pretpostavimo samo jednom u minuti), izbaci tom prilikom (kada jedan jedini put kine!) i do nekoliko miliona čestica koronavirusa u jednom minuti! Kijanjem se izbace mikrokapljice brzinom od čak 300 km na čas (u proseku bude i do 30 000 mikrokapljica u jednom kijanju) koje su uglavnom veoma sitne (samim tim i lake) i zato mogu dopreti na daljinu od sedam metara, kao i lebdeti u vazduhu i do sat vremena, i to samo od osobe koja je jednom kinula! Ukupna količina virusnih čestica u svim tim kapljicama zajedno, može iznositi i do neverovatnih 200 miliona virusnih čestica! U jednom jedinom aktu kijanja!

 

 

Ja ću da sačekam da se otvore bašte na proleće, mada već kriziram.

 

6 hours ago, InvisibleLight said:

23 vise hospitalizovanih nego juce

 

samo to  gledam i cekam da krene padati, i to na duzi period

 

opet, kao i juce, usporava,

Pa jel ti ne piše jasno gore, u Dankanovoj užasnoj priči, da se čak ni teško bolesni ljudi NE hospitalizuju - usporavanje hospitalizacija više ne znači i usporavanje zaraze, već da je sistem dostigao kapacitet.