Serie A 2019-2020

[Bogotac]

I sta je sad VAR dosudio?

[mrdja]

Ne moze Atalanta dva puta u dve godine da ostavi glavni grad bez lige sampiona. Ne u korumpiranoj zemlji i fudbalskom savezu.

Proslo kolo, igrac sa zutim kartonom udara van terena Ilicica laktom po zubima, ovaj uzvraca sutiranjem nogom. Opravdan crveni za Slovenca i nista (???) za igraca Kaljarija.

Ovo kolo, ocigled crveni za prekrsaj Ferarija (poslednjeg igraca odbrane) nad Musom, samo zuti. Inace, Orsato je isto tako nedavno dao samo zuti na utakmici Bolonje i Lacija poslednjem coveku odbrane pa su ga pozvali iz VAR-a i promenio je odluku u crveni. Posle toga sledi opravdan crveni Malinovskom, a onda jos jedan prekrsaj Ferarija (slican drugom zutom Malinovskom) i nista.

S druge strane, kad kvalitetom igre ne moze prici engleskoj ligi, italianska se dobrano trudi da bar nekvalitetom sudjenja bude na istom nivou

 

[John Coltrane]

Sta je sa slikom u Torinu? Pustio sam na 4 razlicita kanala istosranje.

[crtamOrasi]

5 hours ago, mrdja said:

Ne moze Atalanta dva puta u dve godine da ostavi glavni grad bez lige sampiona. Ne u korumpiranoj zemlji i fudbalskom savezu.

Proslo kolo, igrac sa zutim kartonom udara van terena Ilicica laktom po zubima, ovaj uzvraca sutiranjem nogom. Opravdan crveni za Slovenca i nista (???) za igraca Kaljarija.

Ovo kolo, ocigled crveni za prekrsaj Ferarija (poslednjeg igraca odbrane) nad Musom, samo zuti. Inace, Orsato je isto tako nedavno dao samo zuti na utakmici Bolonje i Lacija poslednjem coveku odbrane pa su ga pozvali iz VAR-a i promenio je odluku u crveni. Posle toga sledi opravdan crveni Malinovskom, a onda jos jedan prekrsaj Ferarija (slican drugom zutom Malinovskom) i nista.

S druge strane, kad kvalitetom igre ne moze prici engleskoj ligi, italianska se dobrano trudi da bar nekvalitetom sudjenja bude na istom nivou

 

 

Ма дај, у пар кола су нас судије искасапиле (против Болоње, Каљарија и Удинезеа), а не сећам се да су нас негде помогле. Гура се само пругасти трио, од када је света и века, остали нити имају, нити су икад имали тај луксуз. Нити треба да га имају, наравно.

[ArleKino]

Pozdrav prevari Ancelottiju, vlasniku najboljeg defanzivnog para na svijetu™, koji nakon 12 kola ima 19 bodova.

 

Lazio nekako treći, a imam dojam da su izgubili bar 5 utakmica u ligi. Prenijelo me ono njihovo duplo samoupucavanje protiv Celtica.

[John Coltrane]

Dibala resio, a usao umesto Ronalda koji je besan odjurio pravo u svlacionicu.

Sari ima problem sa autoritetom, sto se videlo i u Chelskiju. Ne znam sta njega moze zadrzati na klupi Juvea, iako ga ja gotivim, btw.

[189-]

ronaldo nesto vuce povredu poslednjih nedelja. mozda je zbog toga ispizdeo. neverujem da bi ga tek tako vadio tako rano.

[John Coltrane]

Da Milan svaku tekmu igra ovako bili bi u top 4.

 

@189-

 

Moguce, gledao sam tekmu a slusao Utisak.

[mrdja]

17 hours ago, crtamOrasi said:

 

Ма дај, у пар кола су нас судије искасапиле (против Болоње, Каљарија и Удинезеа), а не сећам се да су нас негде помогле. Гура се само пругасти трио, од када је света и века, остали нити имају, нити су икад имали тај луксуз. Нити треба да га имају, наравно.

 

Uporedjivao sam iskljucivo rimske timove sa Atalantom jer su pribliznog kvaliteta u ovom trenutku.
Moram da ti priznam da nijednu od tri utakmice koje si naveo nisam gledao (mada sam malo iznenadjen da su vas sudije iskasapile kad ste osvojili sedam bodova iz ove tri utakmice, protiv Udinezea pobedili cak 4:0), a nikad ne komentarisem utakmicu koju ne odgledam svih 90 minuta, jer i sudjenje treba analizirati u kontekstu celog meca, odnosno ukupnog kriterijuma. 

 

Atalanta je mali klub, ali poznat po razvoju igraca, korektnosti publike i uglavnom je svima simpaticna u Italiji. Kao takva, najcesce ima sasvim korektno sudjenje za ekipu tog kvaliteta (tj. sredine tabele). Ali, poslednje dve godine, imaju uzasno sudjenje, jer objektivno smetaju ... a kome najvise smetaju? Ko je taj sto ostaje uskracen za mesto u CL? U sezoni 2018/19, Atalanta je bila najefikasniji tim lige (11 golova vise od Rome, cak 21 gol vise od Lacija), ali su i Roma i Lazio imali vise dosudjenih penala u svoju korist. Jedino je Cagliari (u celoj seriji A) imao jedan penal manje dosudjen u njihovu korist od Atalante. Ove sezone, za Lazio je vec svirano 7 penala (2 protiv Atalante), za Romu 5, za Atalantu 3 iako je Atalanta ponovo ofanzivnija (u 12 utakmica dala cak 10 golova vise od Rome). Recimo, ove sezone, Lazio ima 7/2, a Atalanta 3/3 odnos penala za i protiv. Naravno, vredi pomenuti i da su dva od tri penala za Atalantu svirana protiv Udinezea (pobeda 7:1), a jedan protiv Genoe na utakmici na kojoj je posle u 90 minutu sviran i penal za Genou, tako da nijedan od tih penala nije doneo nista. Dva penala za Lazio (jedan posle devedesetog minuta) protiv Atalante, pri 0:3; ili penal za Romu na gostovanju Laziju pri 0:0 ili kuci protiv Napolija pri 1:0 svakako imaju dosta vecu tezinu (mada su i protiv Rome svirani neki penali u vaznim periodima utakmice).
Takodje, Atalanta igra prilicno mek fudbal, ali je u prosloj sezoni imala dva crvena kartona (Roma nula), ove dosad vec 2, Roma 1 (Fazio protiv Udinezea). Dakle, u pedeset utakmica, jedan crveni za Romu (koja je pritom napravila dosta vise prekrsaja), a cetiri crvena za Atalantu (jedan bas protiv Rome kad je Kolarov pao bez kontakta).

Znam da brojke nisu uvek reprezentativne, ali se nadam da se mozemo sloziti da je krajnje neobicno da najefikasniji tim lige ima najmanje penala dosudjenih u svoju korist (posle Kaljarija) u celoj ligi. To je slucaj bez presedana u bilo kom takmicenju. Logicno je da tim koji daje najvise golova bude blizu samom vrhu po broju dosudjenih penala.

Nisu meni problem dva diskutabilna penala za Lacijo protiv Atalante, u oba je bilo (koliko-toliko) argumenata za sudiju da ih dosudi, takve stvari ne komentarisem. Ali, crveni za Toloija nakon simuliranja (bez ikakvog kontakta) Kolarova prosle sezone, penal za Chiesu bez kontakta, ili crveni za Ilicica a nista za igraca Kaljarija (nakon obostranog udaranja van terena iniciranom od strane igraca tima sa Sardinije koji je pre toga vec imao zuti karton), ili samo zuti Ferariju zbog prekrsaja koji je napravio kao poslednji covek odbrane, pa cak i nekaznjavanje par minuta kasnije kad je napravio start slican onom za koji je Malinovski dobio drugi zuti samo par minuta pre toga su stvari koje vise nisu pitanje sudijske procene.

Za situacije u kojima Dzeko redovno dobija slobodan udarac (narocito posle vazdusnog duela), Zapati se najcesce svira kontra faul. Za ocigledna simuliranja bez kontakta Kolarov uredno dobija slobodan udarac, dok Ilicica cesto ignorisu cak i kad postoji nekakav kontakt. Sam Slovenac je izjavio da ne moze da poveruje da mu sve ono sto su svirali dok je igrao u Fiorentini ne sviraju u dresu Atalante, iako (po njegovoj proceni) sad igra u zivotnoj formi i u boljem timu. De Rosi vise nije tu, ali na sta je sve on dobijao slobodan udarac je vec bio cist bezobrazluk.
Za kraj, iskreno se nadam da ce Atalanta pasti u sredinu tabele, pa cu bar uzivati u zabavnom i postenom fudbalu. Rezultat mi ionako nije prioritet.

[crtamOrasi]

Добили смо Удинезе са  4-0 али нам је на 1-0 искључен Фацио на правди бога, није било чак ни фаула. Утрпали смо им још 3 са играчем мање, не знам како, ваљда јер су били у баш ужасном моменту. Каљари и Болоњу сам споменуо као утакмице где сми били пребивени, противник се ваљао, судија кулирао вар, опраштао противнику жуте и доносио одлуке на нашу штету у континуитету. Бодове смо извукли јер смо бољи од тих, јбг, али фрустрација се памти.

Е сад, можеш да нам бројиш пенале, само не знам колико је то смислено, нисам сигуран да говори превише. Против Наполија су оба била оправдана, против Удинезеа исто, све за чиста играња руком, ранија два не могу да се сетим из главе па да ме убијеш.

Али кад већ помињеш пенале што ја не бих црвене картоне. Од почетка сезоне ми смо 4 утакмице завршили са играчем мање, а наши противници ниједном. И шта то значи сад, јел анулира тих 5 пенала?

Наравно да сам пристрасан, али ја стварно никада нисам имао утисак да Рома ужива било какву заштиту у савезу. У сваком случају, Палота стално гура прст у око и свакако није и нити је био миљеник.

Три клуба имају подршку кад год су у игри за титулу или ЛШ, нити Рома, нити Лацио, нити Наполи могу да рачунају на ишта слично. Остали су у још горој ситуацији, ту бих могао да се сложим, али стварно немам утисак да то има везе са Римом и Олимпиком у ЛШ.

[ArleKino]

@mrdja 

 

Sve je to sa penalima prilično relativna stvar. Timovi koji imaju specijalce koji padaju kad ih neko samo dotakne će uvijek imati više penala (Immobile, Vardy, Mane, Hazard...) od onih koji nisu toliko prevejani sa loptom u 16. Osim toga, stil igre, kvaliteta defanzive i broj pasova u 16 utiču na omjer penala za i protiv. Ima i do naivnosti igrača i trenera koji od igrača traže fer-plej. Recimo, Arsenal je od dolaska Mikea Rileya za šefa sudijske organizacije u minusu sa penalima, puno više je dosuđeno za suparnike nego za Arsenal jer dajving kod Wengera nije bio poželjan.

[mrdja]

8 hours ago, ArleKino said:

@mrdja 

 

Sve je to sa penalima prilično relativna stvar. Timovi koji imaju specijalce koji padaju kad ih neko samo dotakne će uvijek imati više penala (Immobile, Vardy, Mane, Hazard...) od onih koji nisu toliko prevejani sa loptom u 16. Osim toga, stil igre, kvaliteta defanzive i broj pasova u 16 utiču na omjer penala za i protiv. Ima i do naivnosti igrača i trenera koji od igrača traže fer-plej. Recimo, Arsenal je od dolaska Mikea Rileya za šefa sudijske organizacije u minusu sa penalima, puno više je dosuđeno za suparnike nego za Arsenal jer dajving kod Wengera nije bio poželjan.

 

Potpuno si u pravu, ali bas to je i razlog zasto sam rekao da su poslednje dve godine drugacije.

Atalanta je prosle sezone bila treci tim ukupno iz svih liga petice (i ubedljivo prvi iz Italije) po broju pasova u protivnickom sesnaestercu, sto cini jos cudnijim tako mali broj penala.

Ciro je zaista vest u padu, to cini u punoj brzini, tako da se nema sta zameriti sudijama. Problem je sto penale koje su svirali Ilicicu dok je igrao za Fiorentinu i Zapati dok je igrao za Sampdoriju, ne sviraju istim ovim igracima u dresu Atalante. Narocito Ilicic ima strasno los tretman kod sudija u poslednje dve godine.

Cak i ovi igraci koje si naveo ... Mane je isto radio i pre dve godine, ali sezona 2017/18 je poznata po tom da za Liverpool nije sviran nijedan penal tokom sezone na domacem terenu (sto je bas neverovatno imajuci u vidu nacin igre i napadacki potencijal ovog tima) i bilo je dosta polemike u UK fudbalskim krugovima, zasto Pool ima puno bolji tretman kod UEFA sudija nego kod ostrvskih. Nisam gledao sve utakmice Liverpoola kuci te sezone, ali na onima koje sam gledao bilo je bar tri penala koja bih cak i ja svirao (iako sam pobornik muske igre i dozvole malo jaceg kontakta bez  faula).

Hiocu da kazem da nije Mane naucio da pada u poslednjih godinu dana, nego se promenio tretman Liverpoola kod sudija. Isto tako nisu Zapata i Ilicic zaboravili da padaju, nego su sudije pocele da ignorisu njihove padove, a zaista mislim da to ima veze sa tim sto je mali klub iz Bergama realan kandidat za CL (ne zbog nekog ektra kvaliteta vec zbog totalne degradacije kvaliteta lige). 

Jos samo da dodam da je za Atalantu u sezoni 2017/18 (kada je osvojila sedmo mesto, tj. nije smetala) svirano dvostruko vise penala nego 2018/19. Razlika je bila da su u navali igrali Petagna i Corneliouson, a nije bilo Zapate (???). Takodje, Ilicic nije dobio nijedan crven i karton 2017/18, samo tri zuta (5 zutih i jedan crveni 2018/19, vec jedan crveni 2019/20)

Edited November 12, 2019 by mrdja
poslednji pasus

[borris_]

Conte o fudbalerima i seksu

Na francuskom je, google će vam pomoći. 

"J’ai été joueur moi aussi... En période de compétition, le rapport ne doit pas durer longtemps, il faut faire le moins d’efforts possible, en étant donc placé sous sa partenaire. Et puis le faire de préférence avec sa femme, car ainsi, vous n’êtes pas obligé d’effectuer une prestation exceptionnelle",

[MiddleClass]

Fulase penal...

[Miljenko]

I penal i 2-3 zicera, neverovatno.