KK Crvena Zvezda 2019/20

[Heaviside]

20 minutes ago, MiddleClass said:

 

Sad bez zajebancije... zasto nas i dalje kladionice stavljaju na 17/18 mjesto?

 

Kako mogu toliko da fulaju, a sam kazes da je neuspjeh ako ne udjemo u top 8?

Ma kakav neuspeh ako dođe plej solidnog kvaliteta. Pogledaj ko se sve nije plasirao u 8 poslednjih nekoliko godina. Nama je trenutno bekovska linija Čović, Beron, Dženkins - rekreativac, evrokup igrač sa 0 EL sezona i Đenka koji, osim kod nas, ima 1 EL sezonu kao ćoškar u Milanu. Prva četvorka i petica propustili celu prošlu sezonu, prva trojka će u toku sezone napuniti 36 godina. Može to super da izgleda, u ABA je dominacija obaveza, ali ulazak u top8 bi bio vrlo lep uspeh. Bajern i ekipe tog ranga su jače od nas.

 

A kladže kod kvota vode računa i o tome šta kockari misle i na šta se klade, a ne samo na to šta eksperti kažu i šta je realno. Risk managment i tako to.

Edited July 8, 2019 by Heaviside

[Heaviside]

Da da, u pravu si za f4 sezonu, ali su tri (?) top8 za redom rezulta planskog guranja TNTa i te ekipe.

[harper lee]

33 minutes ago, Heaviside said:

 

 

Što ne bi moglo da se ima zamerki na tim? Poslednje 3 godine guramo koncept koji je potpuno stran našoj košarci. Petorica, šestorica stranaca koja igraju preko 30 minuta u važnim utakmicama i domaći iskusni igrači kao podrška. Prošle godine su samo Čović i Lazić bili standardni. Dobrić i Davidovac su takođe već iskusni igrači, a igrali su samo zbog povreda. Jedino Simanić od mlađih igra ali ni on nije bio standardan. Pozitivno je što neki stranci ostaju duže od jedne sezone.

 

To je koncept Turske, da ne kažem belgijske košarke. Mi smo se izdvajali od ostatka Evrope baš zato što smo radili totalno drugačije. Šanse za blamiranja kao što ih je Vujošević imao su sa ovakvim timom minimalne, ali su nam šanse za epski uspeh, koji je Vujošević takođe imao, podjednako male. Drugo, prosto ima ljudi koji mnogo više vole da gledaju mlade igrače kako rastu kroz sezonu nego amere kako isporučuju svoju normu. 

 

Čović je decenijama sa FMPom i u manjoj meri prvih par godina sa Zvezdom promovisao i prodavao mlade igrače. Možda je odustao jer su obeštećenja u košarci postala premala ili jednostavno želi da ide na sigurno ili je procenjeno da nemamo top talenata. Osim Mege, ne vidim top klince nigde u ABA. Kako god, sasvim je legitimno da se nekom ne sviđa ovakav tim.

 

A mozda ima FMP da u njemu razvija igrace koji igraju isti domaci nivo takmicenja kao Zvezda, a za Evroligu jos uvek nemaju kvalitet? Ne moze se Zvezda uporedjivati sa klubovima iz nekih bivsih vremena jer ima razvojni klub koji se takmici na ozbiljnom nivou, pa nema ni potrebe da drzi po cetiri-pet igraca da se saplicu o sopstvene noge po Evropi. Na stranu to sto se zna ko u domacoj ligi uzima najvece talente i kakav je njegov plan sa njima. Super je to sto ti mladi imaju uverenje da zasluzuju vise ali se obicno ispostavi da je to vise anonimni italijanski klub kojeg bi i FMP oflekao da se nadju u nekom takmicenju zajedno, kamoli Zvezda u kojoj su zahtevali minutaze i odredjenu ulogu u timu. Uostalom, Zvezda i moze iskljucivo da stvara buduce igrace za rotaciju u reprezentaciji, supertalenti na kojima ce se bazirati igra reprezentacije u buducnosti odu u inostranstvo jos pre nego sto pocnu da se briju. I pored svega toga, dovoljno je pogledati prvobitni Djordjevicev spisak i izbrojati koliko je na njemu bivish i sadasnjih igraca Zvezde pa shvatiti da Zvezdino poslovanje uopste nije problem po tom osnovu.

 

Sto se tice onih koji mnogo vise vole da gledaju mlade igrace kako rastu iz sezone u sezonu, njihove zamerke na racun poslovanja kluba su besmislene jer nijedan klub ne postoji da bi ispunjavao zelje i afilijacije pojedinih navijaca. Oni mogu samo da zamere svojim prioritetima ili da prosto zakljuce da se njihovi i klupski prioriteti ne poklapaju.

[samo_opusteno]

Antić i Bjelica su em stranci, em matori, em skupi, em su se zadržali kratko. 

Da ali ne smatram to za strance. Pravih je bilo 4.
Ono sto je fakat je da je izbor mladih domacih igraca presusio, nema kao ranije da dovedes Kalinu, Jovica, Bobija...i da izdominiraju i u el. Ne treba smetnuti sa uma ni da je starac Faje iznudjen prelaskom Jankovica u Partizan, da nije bilo te sabotaze na 4 bi bili Jankovic i Simanic. Pokusalo se sa Risticem pa je ispalo da nije ni za Aba. Borili se sa Partizanom za Zagorca ali on hteo tamo.
Nenadic nije ni za sta, Radanov takodje pokazuje znake odsustva kosarkaske inteligencije.
Jeste da bi bilo najbolje svake godine napraviti ponekog Guduru ali ponekad nema. Bilo bi dobro kada bi od Simanica napravili next big thing i sledeci veliki transfer.

[harper lee]

5 minutes ago, Кристофер Лумумбо said:

 

slazem se, ali vujosevic je igrao f4 sa ovim timom:

 

https://basketball.realgm.com/international/boxscore/2010-05-07/Olympiacos-at-KK-Partizan/268439

 

nije bilo nekog planskog guranja kvalitetnih domacih igraca, posto nisu imali nikog sem djekica (sad smesno zvuci), ovo je bukvalno skarabudzen tim.

 

Od toga je jedino matori Kecman od domacih igraca imao znacajniju minutazu, ova cetvorica sto su peglali po 40 minuta su svi stranci.

 

To je kad urbani mitovi postanu argument u diskusiji.

[garmonbozia]

Pošto je igrana samo jedna utakmica i to ta na F4, pa domaći igrači nisu igrali celu sezonu.

[theanswer]

13 minutes ago, Heaviside said:

Ma kakav neuspeh ako dođe plej solidnog kvaliteta. Pogledaj ko se sve nije plasirao u 8 poslednjih nekoliko godina. Nama je trenutno bekovska linija Čović, Beron, Dženkins - rekreativac, evrokup igrač sa 0 EL sezona i Đenka koji, osim kod nas, ima 1 EL sezonu kao ćoškar u Milanu. Prva četvorka i petica propustili celu prošlu sezonu, prva trojka će u toku sezone napuniti 36 godina. Može to super da izgleda, u ABA je dominacija obaveza, ali ulazak u top8 bi bio vrlo lep uspeh. Bajern i ekipe tog ranga su jače od nas.

 

A kladže kod kvota vode računa i o tome šta kockari misle i na šta se klade, a ne samo na to šta eksperti kažu i šta je realno. Risk managment i tako to.

 

Sva sreća pa Davidovac nije svoje minute u kojima je izdominirao na kraju sezone igrao na beku, nego verovatno na centru?

[Heaviside]

2 minutes ago, samo_opusteno said:

Da ali ne smatram to za strance. Pravih je bilo 4.
Ono sto je fakat je da je izbor mladih domacih igraca presusio, nema kao ranije da dovedes Kalinu, Jovica, Bobija...i da izdominiraju i u el. Ne treba smetnuti sa uma ni da je starac Faje iznudjen prelaskom Jankovica u Partizan, da nije bilo te sabotaze na 4 bi bili Jankovic i Simanic. Pokusalo se sa Risticem pa je ispalo da nije ni za Aba. Borili se sa Partizanom za Zagorca ali on hteo tamo.
Nenadic nije ni za sta, Radanov takodje pokazuje znake odsustva kosarkaske inteligencije.
Jeste da bi bilo najbolje svake godine napraviti ponekog Guduru ali ponekad nema. Bilo bi dobro kada bi od Simanica napravili next big thing i sledeci veliki transfer.

 

Da, nebitno da li ih zovemo strancima ili ne, to su iskusni legionari dovedeni iz inostranstva da odigraju sezonu-dve za velike pare. 

 

Harpere, ja nemam neki veliki problem sa ovakvom ekipom. Prosto ne znam ni sam koji bi to mladi igrač mogao da igra tu, a da nije kod Miška, ukstalom naveo sam razloge zbog kojih mislim da se to radi, ali jeste sasvim legitimno da se nekome ovakav koncept ne sviđa. Po tvojoj logici je sve što se ovde napiše besmisleno jer ama baš niko ništa ne radi da bi zadovoljio potrebe forumaša.

 

Meni se btw, ovaj tim sviđa, voleo bih još jednog-dvojicu Boriša ali ih nema, šta da se radi.

[Heaviside]

2 minutes ago, theanswer said:

 

Sva sreća pa Davidovac nije svoje minute u kojima je izdominirao na kraju sezone igrao na beku, nego verovatno na centru?

Eto dodaj i njega pa reci da li u Evropi nema 8 boljih bekovskih linija od:

 

Plej solidnog kvaliteta, Čović, Beron, Dženkins, Davidovac

Edited July 8, 2019 by Heaviside

[Nikodije]

13 minutes ago, Heaviside said:

Ma kakav neuspeh ako dođe plej solidnog kvaliteta. Pogledaj ko se sve nije plasirao u 8 poslednjih nekoliko godina. Nama je trenutno bekovska linija Čović, Beron, Dženkins - rekreativac, evrokup igrač sa 0 EL sezona i Đenka koji, osim kod nas, ima 1 EL sezonu kao ćoškar u Milanu. Prva četvorka i petica propustili celu prošlu sezonu, prva trojka će u toku sezone napuniti 36 godina. Može to super da izgleda, u ABA je dominacija obaveza, ali ulazak u top8 bi bio vrlo lep uspeh. Bajern i ekipe tog ranga su jače od nas.

 

A kladže kod kvota vode računa i o tome šta kockari misle i na šta se klade, a ne samo na to šta eksperti kažu i šta je realno. Risk managment i tako to.

 

...faje 35, a nikad se nije susreo sa tim nivoom, bili je porobio u aba plej ofu, ali vrlo lako mogu da zamislim da u evroligi ne moze da se izbori za sut, gist nakon 7 godina u jakom pao-u treba da nadje nove motive u manje ambicioznom klubu za manje pare, covic bek ap plej... ima tu dosta znakova pitanja. moze sve da klikne i da ovo bude legit kandidat za plej of, moze da se desi i neki fijasko... ali ako bih morao da prognoziram, ocekujem 1 relativno dosadnu sezonu u kojoj smo dominantni u aba ligi, prosecni u evroligi, mozda nesto bolji nego u alimpijevoj sezoni.

[theanswer]

2 minutes ago, Heaviside said:

Eto dodaj i njega pa reci da li u Evropi nema 8 boljih bekovskih linija od:

 

Plej solidnog kvaliteta, Čović, Beron, Dženkins, Davidovac

 

a košarka se igra samo na bekovima? 

 

beron neće moći da se izbori za šut, e svašta se ovde piše zaista

 

sa tom pričom ko vašom ja ću sad da nađem deset mana feneru ili cska

Edited July 8, 2019 by theanswer

[Joe D]

Meni se tim ne svidja, najmladji igrac u rotaciji ce napuniti 30 sledece godine. Svi igraci su u opadanju. Tako se ne pravi konkurentan tim. 

[MiddleClass]

27 minutes ago, theanswer said:

 

Jbm li ga, to bi morao njih da pitas ali da grese, grese sigurno. Zvezda ima sistem, ima i domaci teren, zato bi ovaj roster bio ispred zenitovog istog verujem za bar nekoliko pobeda. Ne slazem se i da je dubina precenjena kad imas 34 utakmice u sezoni. Jeste da ides onoliko koliko te najbolji igraci odvedu ali sta ako ti se jedan od najboljih povredi. Onda te covic i davidovac i dobric vode u EL.

 

A kako ti se cini roster u smislu kvantiteta? Jesmo li prenatrpani?

[bradilko]

3 minutes ago, MiddleClass said:

 

A kako ti se cini roster u smislu kvantiteta? Jesmo li prenatrpani?

niste. jos 6-7 igraca minimum. ispod toga nista.

[Goranz]