Velja kruska u grlo zapadne

[harper lee]

1 minute ago, fandorin said:

 @harper

 

  Pokušavam da pojasnim, meni barem, očiglednu stvar da je potpuno irelevantno kakvu je karijeru igrač x imao u juniorskim ekipama u odnosu na seniorski fudbal. Gajić već 4 godine ne igra ništa i ne, u Linglongu nije pružao bolje partije od Gobeljića. To je zabluda u rangu one da je Pankov bolji štoper od Milunovića (to nisi ti tvrdio, pažljivo sam čitao, ali neki drugi jesu) i najlakše je te zablude opravdavati pikslama i trenerovim ljubimcima. 

  Ista priča važi za nesretnog Simića i to je Dimitrije već lepo obrazložio, on je igrač u rangu Jevtovića, Srnića, Vukanovića, svaki od njih ima određene vrline i mane koje ih čine potencijalnim igračima rotacije i igračima koji nisu za utakmice najvišeg ranga. Daleko je on od najgorih igrača koji su igrali za Zvezdu. 

 

Milunovic je, naravno bolji igrac od Pankova, kao sto je Gajic bolji od Gobeljica. To se vidi cim izadju na teren.

 

Simic Veljko je uzasan igrac, sva ova trojica koje si nabrojao su prilicno bolji igraci od njega. Jevtovic je to i pokazao pre jedva nekoliko sati.

[pbg12345]

55 minutes ago, fandorin said:

  Kakve su sad to logičke vratolomije? 

  Kako je već dokazao da je bolji igrač? Tako što je nastupao u mladoj reprezentaciji i tamo bio dobar? Opet ću ja malo o Pavlovskom, on je bio najbolji igrač evropskog šampiona, dakle dokazano je bolji igrač od, recimo, Vulića? Da ne pominjemo Filipa Jankovića, kako je samo taj plavušan kidao u juniorskim derbijima, davao Partizanu po 3-4 gola. 

   Nismo mu dali šansu u CL pa ne znamo kako bi se tamo snašao, a provereno se nije snašao u Linglongu. Zvuči kao dobra ideja. 

pa odigrao je gajic 2 godine za ofk u jsl, skupio 50ak utakmica i na osnovu toga ga kupio bordo

[fandorin]

3 minutes ago, pbg12345 said:

pa odigrao je gajic 2 godine za ofk u jsl, skupio 50ak utakmica i na osnovu toga ga kupio bordo

  Njega su prodale igre u mladoj reprezentaciji, kao i je li, čuvenog Pavlovskog, ili Antonova i to apsolutno nikakve veze nema sa činjenicom da on 4 godine stagnira. Ni prvi ni poslednji. Jbt, pogledaj Andriju Živkovića, neprepoznatljiv je već 2-3 sezone, a bio je Mesi za sve pobrojane zajedno. 

[pbg12345]

2 hours ago, fandorin said:

   E, u tome je kvaka. Ne može da se tvrdi da je Gajić bolji fudbaler od Gobeljića iz najprostijeg mogućeg razloga, nikada to nije dokazao na terenu. U odbrani je baš težak krater, a u napadu je donekle upotrebljiv, recimo neki nivo Marka Petkovića. Pričam o seniorskom fudbalu. U mlađim selekcijama je obećavao, to nije sporno, ali ako tako gledamo daj Andriju Lukovića i Pavlovskog pa da napadamo CL. 

    Da ne budem pogrešno shvaćen, Gobeljić nije nikakvo čudo od igrača, naprotiv, ali je za sada od Gajića udaljen toliko da se meni čini nedostižnim. Gajićev transfer je imao smisla, jer desne bekove nemamo pa nemamo, ali prosto do sada nije pokazao da nije bio greška. 

 

12 minutes ago, pbg12345 said:

pa odigrao je gajic 2 godine za ofk u jsl, skupio 50ak utakmica i na osnovu toga ga kupio bordo

 

[fandorin]

18 minutes ago, pbg12345 said:

 

 

      Hmmm, hoćeš da kažeš da se sećaš tih Gajićevih nastupa u Ofki pre 5 godina i da odgovorno tvrdiš da Gobeljć taj nivo igara nikada nije dostigao? 

[Milošica]

Gajić je individualno bolji igrač od Gobeljića,ali to ne mora ništa da znači.

 

 

[harper lee]

7 minutes ago, Milošica said:

Gajić je individualno bolji igrač od Gobeljića,ali to ne mora ništa da znači.

 

 

 

Kako to mislis "nista ne mora da znaci"? Znaci nesto. Znaci da je jedan igrac individualno bolji od drugog igraca. Sve ostalo je na treneru da napravi kako bi taj kvalitet najvise dosao do izrazaja. Desava se redovno u sportu, ne samo u fudbalu, da jedan isti igrac briljira u jednom timu i kod jednog trenera a izgleda kao trupac u drugom, kod drugog trenera. To jednostavno nije toliko do igraca koliko do vestine trenera da necije mane sakrije a necije kvalitete istakne kroz organizaciju igre i postavljanje odgovarajuce timske taktike. Koliko sam ja razumeo Fandorina, on tvrdi da je Gobeljic bolji igrac i da Gajic posle omladinske karijere nije pokazao nista sto bi ga preporucilo Zvezdi pre Gobeljica. Ja se ne slazem, mislim da je Gajic dosta bolji igrac i da to pokazuje i u Zvezdi, kad dobije priliku da igra. Da ima isti status u ekipi kao Gobeljic pokazivao bi jos vise ali, na zalost, Milojevic je slab na neke igrace samo zato sto iz nekog cudnog razloga misli da fizicki mogu bolje da pariraju protivniku, narocito jacem. Tako smo, na primer, zaglavili s Jovancicem protiv Totenhema i, naravno, odigrali nista, jer je "snazni Jovanca" bio igrac manje na krajnje osetljivoj poziciji u timu.

 

Sto se Gobeljica tice, samo pogledajte golove koje smo primali u Ligi Sampiona i sve ce vam biti jasno. Jedva da ima utakmice u tom takmicenju da nije direktno skrivio bar jedan gol. Covek je nedovrsen igrac, takticki nepismen i tehnicki inferioran, kao i vecina nasih igraca koji su karijeru proveli u domacoj ligi. Nemam nista protiv njega, kao sto nemam nista protiv bilo kojeg igraca koji uvek daje sve od sebe, ali Gobeljic je prosto trupac od igraca i to je to. Ima herca, ima pluca da istrci, prilicno je jak, ponekad prijatno iznenadi sutem spolja, tu se zavrsavaju svi njegovi kvaliteti.

[Dimitrije]

Po meni, najveca mana Gajica je njegova igra u defanzivi.  On je ofanzivno orijentisan igrac koji vrlo cesto zaboravi da se vrati u odbranu kada protivnik krene u kontra-napad.  Njegova igra u ofanzivnom delu igre je bolja nego Gobeljiceva, ali nista posebno.  Njegova igra u defanzivi je ispod proseka.  Zander je slican igrac, s tom razlikom sto je Zander "individualno" (tehnicki) bolji igrac i od Gajica i od Gbeljica.

[tsva]

Da je Gobeljic dobar u odbrani je mit u rangu pobede na Kosovskom boju.

[James Marshall]

Gobeljić je, pored taktičke nepismenosti i tehničke inferiornosti i fizički limitiran igrač, ali stavimo ruku na srce, svi naši igrači su, pogotovo domaći, a pogotovo oni koji nikad nisu igrali napolju. Ko za nesreću, igra na takvoj poziciji da je bio nasuprot nekim od fizički najnadarenijih i najspremnijih ljudi na svijetu. Krila Totenhema i Bajerna su vjerovatno u top 0,00001% čovječanstva po fizičkoj spremi, dok naši igrači još uvijek ne znaju kako se trči tako da njihovih 10 km po utakmici bude jednako produktivno kao 10 km tog istog Sona, koji sa tih 10 km napravi 10 šansi protiv tog istog Gobelje. Ali je bolno koliko su svi naši igrači inferiorni u svakom segmentu, pa i u fizičkom, jer je i to stvar nauke, tj. ulaganja. 

 

Ne znamo kako bi prošao Gajić protiv te konkurencije, kapiram ne puni bolje, a opet mi to ne možemo da znamo jer nismo registrovali igrača što je fejl uprave i stručnog štaba, koji nema veze sa ničim iz prvog pasusa. 

[fandorin]

   Sad će fandorin još jednom da pojasni šta je mislio. Gobeljić je nedovoljno taktički pismen za top nivo fudbala, tehnički je blago rečeno prosečan, fizički mislim da nije limitiran, ali dobro, dakle nije bek za CL (stoji i ovo što kaže JM da su mu direktni rivali najbolji igrači na svetu pa ponekad izgleda i gore od realnog), za Linglong i kvale jeste. Dao je desetak golova sa pozicije desnog beka što je pre njega u Zvezdi postigao Risto Vidaković dok sam ja bio u ranoj fazi studiranja. Odigrao je jednu izvanrednu utakmicu čak i u CL. Sa druge strane imamo Gaju je nekada davno nagovestio da bi mogao da postigne isto što i Gobelja, hajde da kažemo i više od toga i tu je stao. Nedovršen je. Da li je krivica samo Milojevićeva i trenera Bordoa ne bih znao da kažem, ali je tako. Defanziva mu je bukvalno rak rana, njegova partija na prvom ovogdišnjem derbiju je pokrenula mitske priče o tome kako nas Partizan konstantno razbija, danas u prvom poluvremenu sve što je Javor uradio prošlo je po našem desnom boku. Ali, dobro, ne bih ga još uvek otpisivao, kao što rekoh drugu opciju na toj poziciji nemamo ni u najavi pa valja gajiti Gaju, možda i procveta. 

 

   Recimo, za Jovančića se slažem, Milojević mu veruje zbog prvog dela prošle sezone i nada se da će ponoviti takve partije, ali... očigledno da nije baš slučajno što je pre 4 godine giljao u Jagnjilu. Apsolutno je štetan po ekipu. I još jednom, ta pozicija je najkritičnija u timu, kad bi uspeli da je kvalitetno rešimo digli bi igru za 30%. 

Edited November 10, 2019 by fandorin

[kralj]

Ispade po tvom da je Gobeljić naš najbolji desni bek u poslednjih 30 godina.
A nije, među najgorima je.
Gajić nije puno bolji, ali svakako da ima materijala na kome može da se isprojektuje neka molitva.
Gobelja je dunster i sile nema da se tu nešto promeni.
Ruku na srce, alal mu vera što je ovakvu karijeru napravio. Ironije bez.



Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[simple red white]

8 hours ago, James Marshall said:

Gobeljić je, pored taktičke nepismenosti i tehničke inferiornosti i fizički limitiran igrač, ali stavimo ruku na srce, svi naši igrači su, pogotovo domaći, a pogotovo oni koji nikad nisu igrali napolju. Ko za nesreću, igra na takvoj poziciji da je bio nasuprot nekim od fizički najnadarenijih i najspremnijih ljudi na svijetu. Krila Totenhema i Bajerna su vjerovatno u top 0,00001% čovječanstva po fizičkoj spremi, dok naši igrači još uvijek ne znaju kako se trči tako da njihovih 10 km po utakmici bude jednako produktivno kao 10 km tog istog Sona, koji sa tih 10 km napravi 10 šansi protiv tog istog Gobelje. Ali je bolno koliko su svi naši igrači inferiorni u svakom segmentu, pa i u fizičkom, jer je i to stvar nauke, tj. ulaganja. 

 

Ne znamo kako bi prošao Gajić protiv te konkurencije, kapiram ne puni bolje, a opet mi to ne možemo da znamo jer nismo registrovali igrača što je fejl uprave i stručnog štaba, koji nema veze sa ničim iz prvog pasusa. 

Odličan upis, nema se tu šta dodati.

U vezi mladih igrača, neko je naveo Pavlovskog, Antonova, Gajića i Živkovića i njihove karijere, trebamo znati da su madi fudbaleri (inače i ostali) moderno roblje i uglavnom se niko od njih ne pita gde će nastaviti karijeru (isključujem A. Ž., Gruju, to su pojedinci). Menadžeri ih uglavljuju u timove koji daju najviše keša i boli ih tuki za koncepciju trenera i tima u koji ide igrač, sledeći segment je nezrelost osobe koja ode u inostranstvo a svi odu kao mlade nabeđene zvezdice i onda na prvi ozbiljniji problem pucaju.

Mnogo je bitna sredina u koju odlazi mladi igrač, lično smatram da je Jović napravio grešku odlaskom u Real.

Moguće je da bi oni više napredovali da su menadžeri i njihovi roditelji birali bolju sredinu za razvoj mladih igrača i da su isti ti roditelji malo poradili na vaspitanju svoje dece i na njihovim radnim navikama. Manje bi se dešavalo raznih Jankovića a više (recimo) Grujića.

 

[fandorin]

6 hours ago, kralj said:

Ispade po tvom da je Gobeljić naš najbolji desni bek u poslednjih 30 godina.
A nije, među najgorima je.
Gajić nije puno bolji, ali svakako da ima materijala na kome može da se isprojektuje neka molitva.
Gobelja je dunster i sile nema da se tu nešto promeni.
Ruku na srce, alal mu vera što je ovakvu karijeru napravio. Ironije bez.



Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka
 

    Nije, naravno. Niti sam tako nešto rekao. Ali, od Baste do danas nije bilo puno boljih, otprilike spisak počinje i završava se sa Ninkovim. Sam taj podatak ne govori mnogo u prilog Gobelji, ali još manje Gajiću. 

    Istakao sam te njegove golove jer je to podatak koji kvari sliku idiota, dunstera, k...ine, goveda. "Zna da šutne". Zna, jbg. 

[Miljenko]

Bez nekih detaljnijih analiza igrackog kadra, mogu primetiti da se meni nasa igra ne svidja uopste. Meceve CL ne racunam, posto je tu razlika u kvalitetu prevelika. U LL ocekujem da osim derbija (Partizan ima pristojan tim), lagano resavamo vecinu meceva. Bez sumnjivih penala, bez strepnje do zavrsnih 20 minuta, bez branjenja 1-0 ili 2-1 bunkerom.

Ja se secam onog vremena pre Barija, dok je jos Piksi igrao i i kada nas nije islo u prvom poluvremenu, obicno smo punili protivnika u nastavku meca. Neko ce mozda reci da ova ekipa nije na istom nivou, no tesko ce me ubediti da nismo bar dve klase bolji od veceg dela lige. Milojeviceva taktika je ok za Evropu, ali u LL ocekujem dominaciju, bez stajanja na 2-0 na poluvremenu. Te stvari neka ostavi za Italiju, ako nekada predje u neki tamosnji klub. Zbog iste stvari ja mrzim Juventus. Imas ubedljivo najbolju ekipu i igras neko taktizersko sranje.

Ranije sam isao cesto na utakmice, cak i devedesetih, pa i posle toga, kada su se mogle videti svakakve gluposti, no za ovo ne bih dao pare (mislim na domace meceve).