F1

[Jimmy Kowalski]

40 minutes ago, Radoye said:

 

Vidis, to su oni stari "zagrizeni" fanovi, za cije misljenje je Ros Bron nedavno rekao da je irelevantno i da njih sada zanima da steknu nove fanove sa nekim drugacijim gledistima i interesima. Zato sprint kvalifikacije, vestacko nabijanje tenzije selektivnim primenama pravila i sav cirkus koji je kulminirao proslog vikenda.

I sad imas proslavu na podijumu koja je delovala kao da je sahrana, Maksa popizdjenog na FIA jer ga toboz tretiraju nefer, Hamiltona popizdjenog na FIA jer toboz Maksu gledaju kroz prste, Hornera popizdjenog na FIA jer vuku za Mercedes, Volfa popizdjenog na FIA jer vuku za Red Bul, znaci svi su do maksimuma napaljeni i svako veruje da ga napravdiboga nepravedno tretiraju i spreman je da isteruje neku svoju pravdu.

 

I mene koji nakon 40 godina ozbiljno razmisljam da batalim sve ovo. Od fudbala sam se vec odvikao, nekako cu i od ovoga.

Pri tome u SAD gledanost nikad veca, po prvi put konkurise Nascaru. To je taj vrli novi svet ka kome idemo.

 

Ne volim ovakve generalizacije tipa stari vs mladi fanovi. Evo ja sam neko sa stazom od preko 30 godina pracenja F1, i ovo je sigurno po zanimljivosti i uzbudjenjima na stazi jedna od najboljih sezona u poslednjih 10 godina. Pri tome, kako nisam navijac ni Mercedesa ni Red Bulla jedino sto sam hteo pre pocetka sezone je da imamo borbu za titulu do poslednje trke i evo to se i desilo. S izuzetkom Spa, rezultati nijedne druge trke nisu sporni, a to sto su tenzije velike izmedju rivala je sasvim normalno, bilo uvek i bice uvek. To ga ima i u drugim sportovima, prosto je to sastavni deo profesionalnog sporta.

 

Sto se tice sprint trka, pre pocetka sam rekao da to ne mora da bude losa ideja, i posle odrzana tri takva vikenda nisam uopste protiv da se nastavi sa tom praksom. Ja bih uveo izmenu da se bodovi dodeljuju za prvih 8 vozaca, to bi sigurno dodatno povecalo takmicarski motiv, ali format kao format mi je potpuno OK. Jos nisam cuo neki argument protiv.

[Radoye]

Te razlike stari vs novi fanovi ne pravim ja nego Ros Bron, kad je komentarisao kako 2/3 fanova koji su protiv sprint formata predstavljaju "zagrizene" stare fanove cije misljenje je irelevantno jer su stejkholderi zadovoljni novim formatom a i reakcije novih fanova su uglavnom pozitivne. Njegove reci, ne moje. Imali smo donedavno Bernija koji je kompletno ignorisao drustvene medije i privlacenje mladjih fanova "jer oni ne kupuju Rolekse" ali plasim se da sada odlazimo u kompletno drugu krajnost i da se F1 redukuje na mimove da bi se tako lakse spakovala generacijama ciji raspon paznje ne traje duze od 15 sekundi. Ova sezone je definitivno imala kapacitet da bude jedna od najboljih ne u zadnjih 10 godina nego u top 10 ikada, samo da je nisu usrali trapavim mesetarenjem ciji rezultat smo u punom sjaju mogli da vidimo sad u nedelju. Sto rece i Sains danas, treba da se odluci li je F1 prevashodno sport ili prevashodno sou. Jbg ako je ovo drugo onda to mene vise ne interesuje.

 

A sprint trke su realno bile golo govno, osim u Brazilu i to zato sto je Hamilton startovao od pozadi. Ja nisam a priori protiv promena formata granpri vikenda ali nacin na koji se ovo gura je totalno pogresan. Pod ovim formatom rizik je suvise veliki u odnosu na nagradu tokom subotnjeg sprinta i zato se pod normalnim okolnostima on svodi na voznju u koloni. Jedino u slucaju da favoriti budu gurnuti na zacelje mozemo da se nadamo nekakvoj akciji. Sa druge strane, ako se u subotu ponudi vise bodova dolazimo u opasnost da se pred zadnju trku sezone titula resi vec u subotu i onda nedelja postaje besmislena.

 

Dok se mozda zanimljivost formata moze resiti (recimo: klasicne kvalifikacije petkom, odredjuju grid za obe trke s tim sto u nedelju ide normalnim rasporedom a u subotu naopakim - najsporiji krece sa pola, najbrzi sa poslednje pozicije, u subotu prvih 6 dobijaju 9-6-4-3-2-1 - otptilike 1/3 duzine nedeljne trke i 1/3 bodova, u nedelju prvih 10 dobijaju standardnih 25-18-15 itd) no problem ostaje da se titula moze odluciti vec u subotu.

 

Mada u principu postoje mnogo bitniji problemi s kojima bi F1 trebala da se pozabavi, format vikenda bas i ne spada medju goruce.

[Jimmy Kowalski]

Sto se tice Brawna i onoga sto Liberty radi od kako su preuzeli F1 od Pantelije, ja imam vrlo pozitivno misljenje. Uglavnom su povlacili dobre poteze, uvodjenje ogranicenja budzeta i broja sati u vazdusnom tunelu je bilo preko potrebno i konacno ce uciniti takmicenje u F1 isplativim za sve ekipe. Takodje mi se svidjaju i aero promene za novu eru, odnosno potpuno drugaciji koncept, i tu dobijaju 3 bambija od mene.

 

Za sprint sam vec rekao. Ne slazem se da su prve dve sprint trke bile golo govno, to je bas preterivanje. Takodje ne vidim nikakav problem da ako bude vise bodova u opticaju za sprint trku, da se desi da pitanje sampiona bude reseno u subotu. Zasto bi nedeljna trka bila besmislena? Po toj logici, sve trke u sampionatu nakon sto je poznat novi sampion su besmislene i ne treba ih voziti? Ne bih rekao..

[Ivo Petović]

Ja sam još stariji fan od Kovalskog - prvo sećanje mi je Prost vs Lauda u Meklarenu i kako mi ćale objašnjava zašto Lauda nema pola lica i kako se vratio sav krvav da vozi auto. Kad bolje razmislim, verovatno me ta priča i privukla ka F1, sportu egomanijaka i ludaka (mislim učesnika, ne navijača:)). Tako da od tada pratim, mislim da su jedine sezone kojih se uopšte ne sećam, ona Vetelova dominantna iz 2011.g. i 2015.g. kad je Mečka bila potpuno neinteresantna.

 

Having said that, meni se svidja šta radi Liberti, svidja mi se ceo proizvod F1 danas, trke su mnogo bolje nego pre 20  godina (gledao sam sve 2000-2006 u poslednjih godinu i nešto, ovo sad je vrhunska zabava u odnosu na taj period, sa izuzetkom 2003.g. i 2006.g možda), upijam skoro sav sadržaj, još kad sledeće godine Alpina izdominira, ima da gledam svaku trku po 5 puta  Generalno, fan base F1 je, do pre 4-5 godina bio medju najstarijim od svih sportova - sad je već priča promenjena, Netflix, internet, kvalitetniji proizvod...svaki sport pokušava da menja stvari kako bi podigao popularnost, nije to nikakav ekskluzivitet Libertija.

 

Jedino što mi smeta je i dalje velika razlika izmedju top 2 tima i ostatka, mada se i na tome intenzivno radi i stvari su sve bolje. Jasno mi je i zašto su tolerisali Verstapenovu vožnju do sada - on je najpopularniji vozač medju mladjarijom, a i generalno ljudi vole kurčevite likove koji ne jebu živu silu...sad je došlo malo da ih ujede i vidjivo je kako nemaju muda da preseku, već im je svala odluka usmerena ka tome da oni ne odluče šampiona. I, naravno, smeta mi odsustvo pravih karaktera medju vozačima - odlazi Kimi - kad ode i Alonso, Maks je možda nešto najbliže tom tipu vozača koji su ranije bili sinonim za F1. Ali, to već  nema veze sa Libertijem.

 

 

Edited December 9, 2021 by Ivo Petović

[Ivo Petović]

I da dodam da je kontroverzi uvek bilo u F1. Odgledao sam skoro 2006. sezonu - šta su tad sve pokušavali da bi pomogli Šumaheru i Ferariju, ono je bio skandal. Poptuno sam zaboravio na onu scenu iz kvalifikacija u Monci kad je Alonso spušten pet pozicija niže zato što je, kao, smetao Masi u brzom krugu, a vozio 200 metara ispred njega. I sa kojim bezobrazlukom je Mozli odgovarao na pitanja Martina Brandla o tome. Da ne pominjem kad su im zabranili mass damper u pola sezone, što je i koincidiralo sa početkom povratka Šumahera. Internet bi eksplodirao danas

 

Da se ne vraćam u 1994.g. 1997.g. i, naročito 2003.g. gde su odjednom suspendovali Mišelinove gume, nakon što je Alonso obišao Šumahera za ceo krug u Madjarskoj, a Montoja (pa i Raikonen) bili vrlo blizu titule. Nakon toga, gle čuda, Šumi naredjao sve pobede i uzeo titulu

[Radoye]

1 hour ago, Jimmy Kowalski said:

Takodje mi se svidjaju i aero promene za novu eru, odnosno potpuno drugaciji koncept, i tu dobijaju 3 bambija od mene.

Ovo definitivno da, smatram za veliku gresku kad je pre koju godinu (2017?) odluceno da se poveca aerodinamicka zavisnost bolida. vece gume i siri bolidi OK (mehanicko prianjanje) ali to je trebalo ici u paru sa daljim smanjivanjem krila. Veca brzina na pravcima a manja kroz krivine znaci duze putanje kocenja znaci vece sanse za preticanje i bolje trkanje.

 

IndyCar tu radi dobru stvar, aerodinamika se generise pretezno patosom (manje podlozna uticajima turbulencije spreda) i generalno je odnos mehanicko vs aerodinamicko prianjanje pomeren maksimalno na stranu mehanickog. Jeste da su zbog toga bili 12 s ili vec kolko po krugu sporiji na COTA onomad ali generalno trkanje je mnogo bolje nego u F1. Ono, kad stojis kraj staze tesko je uociti razliku da li bolid prolazi krivinu sa 180 ili 200 km/h, i jedno i drugo izgleda brzo, ali se vidi razlika kada ga aerodinamika zalepi pa vozi kao po sinama ili kad se vozaci rvu sa volanom dok rep zanosi na sve strane.

[ducca]

Inače poslednjim kontroverzama u očima širokih masa najviše je doprinela odluka Libertija da prenose komunikaciju direkcije trke i timova koju su uveli na pola sezone. Neke od svih stvari koje smo zadnjih nedelja čuli su potpuno normalne i uvek su se dešavale samo je sad ubačen wow efekat za gledaoce i predstavnici timova su, znajući da sve ide u lajvu na izvolte, dodatno ubacili dozu dramatike i patetike (kao npr. ovaj direktor Mercedesa ne znam kako se zove što je plačnim glasom pitao Masija kada Max planira da uspori i propusti Luisa).

Inače kad smo kod komunikacije, pogledah ovonedeljni Lap 76 i gost bio Miodrag Kotur (ko ne zna - ex direktor logistike u Ferariju, u periodu Mihaelovog boravka tamo). Kaže kod Kultardovog “incidenta” sa Schumaherom u Spa 1998. da su oni imali info da će DC probati da ga navuče jer su prisluškivali druge timove. E sad da li je to samo Ferari prepodobni radio ili svi, i šta su to iz Meklarena konkretno poručili Kultardu ostaće misterija, ali i jedno i drugo bi trebalo da budu skandali ako je istina šta priča.

[Radoye]

1 hour ago, ducca said:

Inače kad smo kod komunikacije, pogledah ovonedeljni Lap 76 i gost bio Miodrag Kotur (ko ne zna - ex direktor logistike u Ferariju, u periodu Mihaelovog boravka tamo). Kaže kod Kultardovog “incidenta” sa Schumaherom u Spa 1998. da su oni imali info da će DC probati da ga navuče jer su prisluškivali druge timove. E sad da li je to samo Ferari prepodobni radio ili svi, i šta su to iz Meklarena konkretno poručili Kultardu ostaće misterija, ali i jedno i drugo bi trebalo da budu skandali ako je istina šta priča.

 

Celavi laze. Da je ovo istina Mozli bi jos onda odr'o Meklaren i Rona Denisa i to jos gore nego 2007. ili sto su posle napravili sa Briatoreom. Da je bio brake check telemetrija bi to pokazala, ali nije. Radio-komunikacije su i tada bile dostupne direkciji trka, Kultardu je Ron licno preko radija javio da ni slucajno ne pravi gluposti i da propusti Sumahera. Inace u ono vreme su timovi rutinski prisluskivali jedni druge, nije bila neka velika mudrost, komunikacije nisu bile skremblovane, sve frekvencije su bile javne, prakticno je svako sa motorolom mogao da bira kanale i da slusa sta timovi pricaju. 80-tih je bilo i situacija gde su se ukrstale frekvencije pa vozac dodje u boks misleci da su ga zvali a njegov tim potpuno nespreman, ovamo tim do njih ceka svog vozaca a ovaj ne dolazi i slicno.

[renne]

Max pokidao prvi trening

[ducca]

Kreće jinx od sabajle 

[renne]

ništa nas ne sme iznenaditi

[renne]

to se slažem

[goofs]

Jadan mali, nevini Hamilton  

[Mil@n]

22 hours ago, goofs said:

Jbg, gledanost sporta generalno opada sa novim generacijam na ustrb eSportova. Sta ces onda drugo da radis nego da od sporta pravis live-igrice. Ako se ne varam, ima neka formula E koja je skroz electric, i imas neka polja na stazi preko kojih ako predjes dobijes pojacanje motora za odredjenu sekvencu. Mario Kart uzivo.

 

Zato motogp gledanost raste jer povlače dosta pametnih poteza, njima esport ne smeta.

Pre svega, od kada sam počeo da pratim sport, a to je od 2016. godine, uveli su dosta pravila koja su izjednačila privatne i fabričke timove i dešavalo se da ima 10 pobednika trka u sezoni što je do jako skoro bilo nepojmljivo. Može se reći da su trke poprilično neizvesne sve do jedne, nekad neko izdominira ali u zavisnosti od staze i vremenskih uslova, ljudi idu od 15og mesta na trci do podijuma na sledećoj i slično. Doduše, sve od fajta Rosija i Markeza 2015. na dalje, abnormalno je diglo popularnost motogp-a, kao i prisustvo Lorenca, Pedrose, i uopšte mnogo, mnogo ludački dobrih vozača.

 

F1 ispratim pomalo od kada sam gledao drive to survive, pohvatao malo istorije, timova i slično. Ali iskreno mi se plače kada posle epskih trka u motogp niko ne piše ništa na temi i onda dođem ovde i čitam milion strana o nekim glupostima.

Meni je F1 u odnosu na MotoGP smejurija (ovako sa strane), samim tim što su 2 tima od 10 očevi sinovima kupili da se vozaju što mi je van pameti za "najveći cirkus na svetu" i nešto što je popularno koliko F1. A i ova dominacija mercedesa ne pomaže.

 

Al to je samo mišljenje nekoga kome se praćenje ovog sporta svodi na čitanje izveštaja o trci ili nekad ako uhvatim, pogledam ali to je stvarno retko + praćenje netflixovog dokumentarca.

 

Inače bih voleo da uzme RB i Max, dominacija Merca je krajnje dosadna, pa i Hamiltona, a i RB pokreće Honda, isto kao i mene

 

[ducca]

to je abitno.
 
Jedino je bitno da li će sudije imati muda da urade diskvalifikaciju i oduzimanje svih poena kada ludak pokuša (ili uspe) da izgura Hamiltona po deseti put ove godine. Nije pitanje da li će se to desiti, nego u kojem krugu.

Da, ne daj bože da ga izbaci direktno u barijere, obavezno 10 sekundi kazna ako se desi tako nešto