Španija i Katalonija

[Budja]

Juce izabralo novog sefa PP. Gore nije moglo. Sledbenik Aznara i Esperanza Agire, togo najgoreg dela PPa. Aznar sada konstrolise dve partije: PP i Cs.

 

Inace, i on je, kao Cristina Cifuentes, muljao sa masters diplomom na sada vec cuvenom Megatrend Univerzitetu Rey Juan Carlos.

 

Edited July 22, 2018 by Budja

[Bojan]

I kralj je dao da Megatrend style univerzitet ponese njegovo ime?

 

A Kasado i Rivera čak liče malo jedan na drugog. Aznarovi puleni. Neki će sada i žaliti za Rahojem.

 

Inače, Pućdemon je slobodan da napusti Nemačku, pošto je španski sud povukao nalog za izručenje. Vraća se u Belgiju. Kažu da je jedina zemlja koja bi sada bila spremna da ga izruči Francuska.

 

Valja sada videti šta će i sa ovim zatvorenim katalonskim političarima (praktično politički zatvorenici). Verujem da tu Sančez nema uticaja da ih odmah pusti, jer sudije nisu na njegovoj strani, a i rizikuje popularnost. Sa druge strane zavisi i od podrške katalonskih stranaka.

[Lancia]

Krah levice na izborima u svom uporistu u Andaluziji, desnica osvojila vecinu zahvaljujuci iznenadjujucem uspehu nove ultradesnicarske stranke - VOX (12 mesta). Prognoza pre izbora se kretala od 2,5 do nasmelijih 5% glasova. Osvojili su 10.97%.

Ako se po jutru, dan poznaje i po mestu gde su napravili ovakav rezultat, onda se Spaniji ____ pise.   

[Budja]

6 hours ago, Majo said:

Krah levice na izborima u svom uporistu u Andaluziji, desnica osvojila vecinu zahvaljujuci iznenadjujucem uspehu nove ultradesnicarske stranke - VOX (12 mesta). Prognoza pre izbora se kretala od 2,5 do nasmelijih 5% glasova. Osvojili su 10.97%.

Ako se po jutru, dan poznaje i po mestu gde su napravili ovakav rezultat, onda se Spaniji ____ pise.   

 

Citam i ja to, ali nekako mi se cini da ima dosta lokala, ne u smislu VOX koji ce da rasturi PP i onog smesnog Kasada, vec u smislu Suzane koja je teret za PSOE. Cini mi se da PSOE bolje stoji u Spaniji nego u Andaluziji.

 

 

[Lancia]

15 minutes ago, Budja said:

 

Citam i ja to, ali nekako mi se cini da ima dosta lokala, ne u smislu VOX koji ce da rasturi PP i onog smesnog Kasada, vec u smislu Suzane koja je teret za PSOE. Cini mi se da PSOE bolje stoji u Spaniji nego u Andaluziji.

 

 

VOX nema nikakvu nameru da rastura ni PP ni PSOE, njihov program je vrlo jednostavan (druga stvar je sta se iza brega valja). PSOE je btw, posast sama po sebi, nikad Spaniji nista dobro nisu doneli a ovaj za njih istorijski momenat, kad je PP najslabiji od svog postojanja, su iskoristili na najgori moguci nacin. Prognoziram da ce predstojeci izbori biti vrlo bolni, kako za njih, tako i za Podemos.

[Budja]

54 minutes ago, Majo said:

VOX nema nikakvu nameru da rastura ni PP ni PSOE, njihov program je vrlo jednostavan (druga stvar je sta se iza brega valja). PSOE je btw, posast sama po sebi, nikad Spaniji nista dobro nisu doneli a ovaj za njih istorijski momenat, kad je PP najslabiji od svog postojanja, su iskoristili na najgori moguci nacin. Prognoziram da ce predstojeci izbori biti vrlo bolni, kako za njih, tako i za Podemos.

 

Dakle, Cs i PP dobijaju vlast koju dele na ravne casti?

Edited December 3, 2018 by Budja

[Lancia]

12 minutes ago, Budja said:

 

Dakle, Cs i PP dobijaju vlast koju dele na ravne casti?

Mislis u Andaluziji ili na sledecim izborima? Mislim, odgovor je u svakom slucaju, ne.

Sa pojavom VOX-a, nista vise nece biti isto, cacnuli su teme o kojima se uglavnom cuti na politickoj pozornici a u javnosti su udarne teme, jer vaskoliki politicari koji su na vlasti ne pomisljaju da ista menjaju, zarad svojih debelih guzica.

[Lancia]

PSOE i Pedro Sanchez ne zaboravljaju onaj jedan kanarijski glas, koji je spasao Rahoja u prvom glasanja o nepoverenju - 230 miliona evra je uzeto iz kase Kanarskih ostrva i preusmereno u Katalunju. Ovo je u rangu, kao kad bi iz kase Vranja uzeta lova da bi se pomoglo Beogradu. Nerazumna politicka odluka, koja ne samo da pokazuje nesposobnost socijalista da krenu u razresavanje katalonskog problema, vec ce imati pogubne posledice na predstojecim izborima, kako po njih same, tako i u porastu uticaja VOX-a. Prvo i nije neka steta, ovo drugo...

[Budja]

4 hours ago, Majo said:

PSOE i Pedro Sanchez ne zaboravljaju onaj jedan kanarijski glas, koji je spasao Rahoja u prvom glasanja o nepoverenju - 230 miliona evra je uzeto iz kase Kanarskih ostrva i preusmereno u Katalunju. Ovo je u rangu, kao kad bi iz kase Vranja uzeta lova da bi se pomoglo Beogradu. Nerazumna politicka odluka, koja ne samo da pokazuje nesposobnost socijalista da krenu u razresavanje katalonskog problema, vec ce imati pogubne posledice na predstojecim izborima, kako po njih same, tako i u porastu uticaja VOX-a. Prvo i nije neka steta, ovo drugo...

 

Sto se presipanja para tice, klasicna politikantska svinjarija.

 

Sto se pregovora sa Katalonijom tice, politicki problem se resava politikom, i tu je Sancez u pravu. Svkako logicnije nego poziv Kasada na zabranu independistickih partija.

[Lancia]

4 hours ago, Budja said:

 

Sto se presipanja para tice, klasicna politikantska svinjarija.

 

Sto se pregovora sa Katalonijom tice, politicki problem se resava politikom, i tu je Sancez u pravu. Svkako logicnije nego poziv Kasada na zabranu independistickih partija.

To resavanje politikom je samo mazanje ociju, Budjo. To znaju i Spanci i Katalonci.

[Budja]

17 minutes ago, Majo said:

To resavanje politikom je samo mazanje ociju, Budjo. To znaju i Spanci i Katalonci.

 

U kom smislu mazanje ociju?

Ja bih rekao da Sance rizikuje politicki sastajuci se sa Torom.

 

[Lancia]

Just now, Budja said:

 

U kom smislu mazanje ociju?

Ja bih rekao da Sance rizikuje politicki sastajuci se sa Torom.

 

To su jednostavno nepomirljivi stavovi, pogorsani politickim zatvorenicima. Svaka politicka odluka bice samo odlaganje neizbeznog a  to je u najblazem obliku raspisivanje referenduma. Pod politickim odlukamaa smatram repeticiju istorijskog potkupljivanja ekonomskim putem i povlasticama, koja s druge strane radja opravdan revolt.

[Bojan]

Da, VOX će izgleda biti novi, značajan igrač na sceni. Dolaze na talasu jačanja desnice u Evropi i svetu, ali uz neke specifičnosti za Španiju. Po ovome kako su se prekomponovali glasovi u Andaluziji, ali i po drugim pokazateljima, reklo bi se da su to glasači PP sa krajnje desnog krila koji se sada osećaju snažno da bi izašli samostalno. Nema tu više šta da se krije. Nije to neka grupacija kao recimo Nacionalni front u Francuskoj koji nikada nije prišao strukturama vlasti. Njihov lider Abascal je nekad bio član PP i poslanik u Baskiji. Vidim da je i njihov lider u Andaluziji neki sudija. NIšta što se od njih ne bi očekivalo u političkom programu - anti-imigranti, anti-feministi, euroskeptici, zalažu se za ukidanje autonomija (Ustav iz 1978), mantra crkva-narod-otadžbina.

 

Mene je zanimalo kako će, pre svih, PP reagovati na ovo, a zatim i Cs. Postojala je mogućnost da ih ignorišu ili da usvoje neki deo njihove retorike, kako im se glasači ne bi osipali. Koliko vidim oni su sa njima čak ušli u pregovore da formiraju većinu u Andaluziji. Tako bi moglo da bude i posle opštih izbora sledeće godine. Iza toga se verovatno sprema zaoštravanje sa Katalonijom. Kasadova retorika je čak i bliska ovoj krajnjoj desnici. Ni Riverini "građani" ne zaostaju.

 

Sančez je sada pod pritiskom od strane ovih stranaka da što pre raspiše izbore. On to kao nešto oteže, kako bi valjda ispeglao ovaj poraz u Andaluziji. Prosto pad PSOE u Andaluziji je posledica apatičnosti njegovih glasača, koji delom nisu izašli na izbore. Deluje da ova Sančezova vlada i nema nekih opipljivih rezultata i aduta kojim bi mobilisala ljude da izađu i glasaju za njih na opštim izborima. Paradoks je što im jedino može ići na ruku ovo zaoštravanje retorike u suprotnom taboru te bi ljudi mogli biti motivisani da izađu i spreče dolazak ekstremne desnice na vlast.

[Bojan]

Slaba je vajda od tih sastanaka Tore i Sančeza (iako je dobro što su se sastajali). Jedino što su zaključili jeste da postoji problem koji treba rešavati. Tora se fokusirao na to da velika većina u Kataloniji ne želi monarhiju i da želi referendum. Od strane Sančeza vrlo malo. Tek neke kozmetičke promene. Recimo, prebacio je zatvorenike u katalonske zatvore. Valja se i neki predlog da bi referendum mogao imati ne samo dve opcije, već tri. Nezavisnost, status qou i šira autonomija. Tora i njegova vlada su ovih dana došli i pod pritisak jako uticajne organizacije ANC, da mora nešto konrektno da se preduzme u operacionalizaciji implementacije republike u Kataloniji.

 

Sančez bi možda čak trebao i više da rizikuje jer im je pred vratima žešća eskalacija krize.

[Lancia]

Svaki politicki potez u prazno na globalnom a pogotovo na lokalnom nivou je jedan glas vise za VOX. Ucmali bipartizam i ispaljivanje parola u prazno od strane Podemos su pucnj u obe noge Spanije, kakvu znamo zadnjih decenija. Obican svet je sit spasavanja banaka i institucija zarad privatnih dzepova. Ono sto provejava svuda je zahtev za ukidanje parazitskog sistema olicenog u birokratskim autonomijama, koja sisa krv Spancima. koliko to sve ide na vodenicu Katalunji tek ima da se vidi.