Ekologija

[Indy]

5 hours ago, kud u maglu Simoviću said:

 

 

kad sam prolazio tim krajem pre koju godinu, na pogled iz kola delovao je prilično zaparloženo

 

 

 

Možda treba da pogledaš ovaj video...

[kud u maglu Simoviću]

koji? marka žvaka?

[Indy]

Da... tamo pokazuju da to nije sve zaparloženo, možda izgleda tako (iz kola) zbog manjih parcela sa staračkim domaćinstvima (uglavnom napuštenim) koja sad komšije ne mogu da kupe zbog lex specialis. Tako barem kaže u videu.

 

Sem toga, što kaže onaj grlati komšija, tu su i stara groblja... 

[čekmeže]

Čujem da su otkupne cene zemlje vrlo visoke.

[Indy]

Meni je malo tragikomično sve to, pošto godinama pratim skoro iste hepeninge u Australiji (sa sličnim akterima, a često i istim, tj. Rio Tintom.)

 

Evo npr. (Lock the Gate je koalicija farmera protiv frackinga i drugih rudarskih "napada" na poljoprivredno zemljište)

 

Znači, bukvalno iste stvari, zakonski idi-mi dođi-mi, kupovina političara, njihovi eksperti™ kažu sve je cool, otimanje vode farmerima, uništavanje ekosistema...

 

A ono po čemu je Rio Tinto poznat je da uvek vrda da na kraju počisti svoje đubre sa sobom... Evo kako to izgleda - iskorišćeni rudnik (koji sad treba asanirati(tm)) prodaje nekom izmišljenom partneru za $1 (1 dolar). Onda za te zakonske obaveze za čišćenje i revitalizaciju terena treba juriti fantomskog partnera... I sve je to naravno odobreno negde od nekih političara (svuda su to manje-više ista đubrad.)

 

Dakle, ne pomaže ni da si zemlja "prvog sveta" (videti ispod), oni uvek gledaju da te "mesečeve kratere" koji ostanu iza njih ostave nekom drugom da se oko toga brine...

 

Quote

British-Australian mining giant Rio Tinto is gaining a reputation for not cleaning up its toxic mining mess – in Papua New Guinea, West Papua and Madagascar, to name a few. Most recently, the government of New Zealand threatened the company with legal action for failing to deal with toxic waste from an aluminium plant during recent floods.

 

Finansijski i drugi benefiti su sumnjivi... posebno kad se uporede sa rizicima.

[Taihoskopija]

1 hour ago, čekmeže said:

Čujem da su otkupne cene zemlje vrlo visoke.

 

Ako misliš na ponude otkupa za potrebe rudnika, poslednje informacije koje imam su da nude oko od 104-130 evra po aru, pa su ih ubrzo ponovo zvali i lajt pretili rečima tipa: "prihvatite ponudu, uslovi pri eksproprijaciji će biti znatno gori", tako da ne izgleda kao da će biti mnogo pregovora. 

 

To je prilično jadna ponuda pošto bi podrazumevala uništenje svega, tu skoro neće moći da se živi i direktno će biti ugroženo oko 2 hiljade hektara (infrastruktura, otpad, pogoni za preradu).  Sami  kopovi su na oko 300 kvadratnih kilometara, a indirektno će biti ugrožen ceo potez do Valjeva, Beograda, prekogranični delovi Bosne i RS. 

 

Tu se radi o oko 200 vlasnika parcela, zahvata 28 sela sa područja opštine, biće direktno ugroženo oko 19 hiljada ljudi, indirektno mnogo više, nije u pitanju pet kuća sa staramajkama i jednom kravom i auto-put, nego prilična devastacija svega, a Republika Srbija ne dobija ništa para, pošto ima dobit samo od "rudne rente" koja je 4 %.

 

I RT ima pravo da napusti sve to ako im se ne svidi i nikakve obaveze da sanira štetu kad završi. A posledice će se osećati vekovima. 

 

Uzimajući sve u obzir, to bi bio najgluplji dogovor za Srbiju u istoriji dogovora, a Srbija obično ima glupe dogovore,  otprilike je isplativije da ispolivamo sumporom  i zapalimo 3 hiljade hektara sami. 

 

 

 

 

[čekmeže]

imaš pm

[Jumanji]

 

Is Serbia manipulating data to cover up its air pollution problem?

[Lezilebovich]

Nisam našao prikadniju temu...

 

Texas i nestašica struje uzrokovana time što su se vetroturbine zaledile, a solarni paneli ne daju baš nešto električne energije trenutno. Ljubitelji fosilnih goriva dočekali svoji 5 minuta

 

Da li neko detaljnije prati i da li se može očekivati da se smanji prelazak na zelene izvore el energije ? 

[namenski]

1 hour ago, Gojko & Stojko said:

...sigurno je interesantno za jugozapadni deo US ako ne i drugima. Ono što nisu pomenuli je konstrukcija velikog Teslinog baterijskog postrojenja koje je u međuvremenu čak i poboljšano za 50% od strane francuske firrme, koje je takođe doprinelo za stabilizaciju čitavog sistema.

Against the odds, South Australia is a renewable energy powerhouse. How on Earth did they do it?

 

On 16.2.2021. at 21:56, Lezilebovich said:

Nisam našao prikadniju temu...

 

Texas i nestašica struje uzrokovana time što su se vetroturbine zaledile, a solarni paneli ne daju baš nešto električne energije trenutno. Ljubitelji fosilnih goriva dočekali svoji 5 minuta

 

Da li neko detaljnije prati i da li se može očekivati da se smanji prelazak na zelene izvore el energije ? 

Ono sto obavezno zaborave da pomenu entuzijasticki hvalospevi obnovljivim izvorima energije su, na primer i nabacano onako random, cinjenice poput:

- da je drzava Juzna Australija povrsine nesto vise od 1,000,000 km2, dakle otprilike 2 Francuske ili nekih 11 Srbija (sa Kosovom)

- da na toj povrsini zivi nesto nepuna 2 miliona stanovnika, otprilike da kazemo 1 Beograd...

- da su potrebe za energijom cele drzave zbirno manje od potreba 1 Beograda i to danasnjeg, sa prakticno mrtvom industrijom pomena vrednom...

- da je ponosno utuljena TE na ugalj Northern Power Station snage oko 550 mW, dok je, opet recimo, samo1 TENT A snage preko 1,500 mW, ili, ako je nekome lakse skoro duplo slabija od 1 Djerdapa 1...

- da se potrebe drzave Juzne Australije u energiji u najvecem delu svode na domacinstva, buduci na energetski poprilicno nezahtevnu industriju (rudarstvo, poljoprivreda....)

Uporedjivati je i uzimati za primer, sto se energije tice, cak i sa jednom recimo, Slovenijom je, pa malo onako, nefer...

 

Tako da se, sve u svemu, prica o danasnjim mogucnostima i perspektivama obnovljivih izvora energije, sa sve specijalnim Teslinim pa ma i u Francuskoj usavrsenim akumulatorima, svodi - ponavljam, za sada - na igracku za bogate.

 

Sto ce reci, osim pokaznih vezbi, tamo gde se ima i moze, problem takozvane ciste energije nije ni izdaleka resen, bice da se resenje cak ni ne nazire.

Problem je, pogotovo sto se bogatih i razvijenih tice, samo gurnut pod tepih ili, srpski receno, noćom, da niko ne vidi, prebacen preko plota u komsijino dvoriste, kao neka daleko bilo crkotina.

Jos je veci problem sto ce prebacena crkotina - nastaviti da smrdi i zagadjuje svuda okolo: neko ce na ovom svetu morati da prljavo proizvodi celik ili aluminijum ili sta vec, dakle materijale cije su se proizvodnje bogati ratosiljali, ali ih nemilice potrebuju i trose, neko ce morati da kopa i iskopava materijale za specijalne baterije i da ih prljavo preradjuje u raznim flotacijama^tm sve dok cisti i uredno zapakovani u kontejnere ne stignu na finalnu obradu u sterilnim pogonima u kojima rade neki tihi radnici obuceni u ciste, preciste radne kombinezone...

Tako da su takozvane zelene energije za sada nedohvatne ne samo zemljama raspadima poput Srbije, nego i zemljama koje se trude da se kako-tako i koliko-toliko iscupaju iz bede poput Indije, Indonezije, Brazila, Afriku da ne pominjem....

[Gojko & Stojko]

 

Ja sam pomenuo jugozapadni deo US, uz dodatak da možda bude interesantno drugima, ništa više. Što se intenzivnije proizvodnje tiče, Japan planira da prelazi na vodonik u svojoj transformaciji na čiste izvore energije i ovde se temeljno spremaju da im izvoze tečni vodonik proizveden u postrojenjima pokretanim solarnom energijom, skoro se ovde pisalo i o tome i o izvozu struje iz jače solarne elektrane u NT u Singapur. Ovo što si dodavao ne sporim, u onom tekstu koji sam ja linkovao mogao si da vidiš našeg predsednika vlade sa grumenom uglja u parlamentu (tad još nije bio predsednik vlade nego ministar finansija, no nema veze), sve ove solarne instalacije u Australiji (uključujući privatne na krovovima) su ostvarene ne uz pomoć, već uprkos zvaničnoj politici savezne vlade, kao što si mogao da vidiš u tekstu. Evo dva ovdašnja izveštaja iz januara, sa detaljima o tome koji projekti su odobreni i započeti:

Sun Cable signs development agreement with NT Government to build giant solar farm, but ...

...

Sun Cable's $22 billion Australia-ASEAN Power Link project includes a 10 gigawatt solar farm and battery on a remote pastoral station, about 70 kilometres south-west of Elliott.

A transmission line in the Barkly region would connect the system to Darwin and a 3,750 kilometre undersea cable would then run from Darwin Harbour to Singapore.

The project is still almost three years away from its financial close deadline and the start of construction in late 2023.

Mr Griffin said electricity transmission was expected for Darwin by 2026 and to Singapore in 2027.

...

What is green hydrogen, how is it made and will it be the fuel of the future?

...

Several major green hydrogen projects are in development in Australia.

Among the largest of these is the $51 billion Asian Renewable Energy Hub, which plans to produce 26 gigawatts of cheap solar and wind power for the Pilbara. That's more power than Australia's entire fleet of coal-fired power stations.

...

 

SaE

[namenski]

29 minutes ago, Gojko & Stojko said:

...ostvarene ne uz pomoć, već uprkos zvaničnoj politici savezne vlade

Ma ne sporim, niti mi je bila namera da zapocinjem debatu, obaska sto grčenju u potrazi za čistijim izvorima energije - alternative nema.

Tehnoloski, to jos ni izdaleka nismo u stanju, osim najbogatijih, ali 'ajde, neka to, od nekuda se mora poceti, na stranu sto poprilicno kasnimo.

A vlade, pa vlade k'o vlade:

Quote

 

- South Australia exports all uranium oxide concentrate that is produced.

- No enrichment is undertaken in Australia. Australia does not have any nuclear power stations.

- Uranium oxide concentrate from the State’s operating uranium mines is exported exclusively for the generation of electricity in civil nuclear reactors. Contracts are in place with the United Kingdom, France, China, Sweden, Finland, Belgium, Japan, South Korea, Taiwan, Canada, the United States and Spain.

 

Ovo sa zvanicnog sajta juznoaustralijske vlade: Pardon my French, ali srpski se to kaze 'moze, ali bez penetracije', tako nekako , bas kao kada je rec o duvanskim proizvodima i licemernom postavljanju horor ilustracija i upozorenja na kutije, ali niposto odricanju od prihoda...

Vidis i sam: oni^tm ga za svaki slucaj izvoze, skroz-naskroz, pu-pu, daleko mu lepa kuca, ne obogacuju ga u Australiji, to nikako, niti Australija nema ni jednu jedinu nuklearnu elektranu, a izvoze ga samo proverenim musterijama i samo za mirnodopsku upotrebu...

Da me se ne shvati pogresno - ne sprdam se, niti mi je to namera: bojim se samo da je pitanje energije, najpre i pre svega politicko pitanje i pitanje sistema zasnovanog na beskonacnom rastu kao uslovu sopstvenog postojanja.

A svaki industrijski, privredni rast podrazumevace i zahtevati jos, jos i jos energije koju danas naprosto nemamo u ekoloski prihvatljivom obliku, sta vise daleko smo od iole prihvatljivog tehnoloskog resenja.

 

Zato, naravno samo pominjanja moguce alternative radi, mozda ima smisla pitanje da mozda bogati nisu pocetkom 21. veka krenuvsi u ekspanziju zelenog energetskog sektora, vetroelektrana, itd, itd, bolje uradili da su sredstva, naucne resurse, itd, itd, usmerili u istrazivanja koja bi ako ne resila, ono barem bitno ubrzala dolazak aj' da kazemo ciste nuklearne energije.

Jedine nam za sada poznate energije koja potencijalno moze da zadovolji potrebe danasnjeg sveta za energijom: bojim se da sa sadasnjim zelenim izvorima ne ispadne ono 'dzabe ste krecili...'

Edited March 1, 2021 by namenski

[Lena]

https://www.danas.rs/politika/jovanovic-i-dalje-vazi-poziv-za-ekoloski-ustanak/

 

Osnovni zahtev protesta „ekološki ustanak“, koji Odbranimo reke stare planine najavljuje za 10. april, biće momentalno obustavljanje gradnje na svim lokacijama gde su planirane male hidroelektrane, naveo je aktivista ovog udruženja. Sledeći zahtev je stavljanje van snage svih planskih akata za vodoizvorište Makiš kao i za šumu Košutnjak. Tražiće se i momentalna primena najsavremenijih tehnologija za prečišćavanje vazduha i otvaranje sve dokumentacije pod oznakom tajnosti vezano sa ugovore i sporazume sa Rio Tintom.

 

Jovanović za Danas ističe da se od protesta ne odustaje i da će on biti organizovan 10. aprila, osim ako se epidemiološka situacija ne pogorša.

 

Taj poziv, kako on kaže, otvoren je i za stranke iz opozicije i političare, ali bez političkih obeležja, jer cilj pokreta „Odbranimo reke“ nije angažovanje u politici ili izlazak na izbore već odbrana životne sredine.

 

On dodaje i da je borba za ekologiju – stvar iznad politike, te da oni okupljaju sve ljude kojima je stalo do zaštite prirode a među njima ima i ljudi koji su simpatizeri vlasti.

[Lena]

Pristisci iz Ministarstva građevine  da se u Pirotu u prostorni plan grada unesu formulacije koje bi ingerencije nad lokacijama mini hidroelektrana  prebacile na prostorne planove višeg nivoa. Time bi pala u vodu odluka pirotske skupštine o brisanju lokacija mini hidroelektrana na teritoriji grada. Iz pokreta Odbranimo reke Stare planine pozivaju aktiviste, srodne organizacije, medije i građanstvo da prate situaciju i vrše pritisak u cilju sprovođenja volje građanja i brisanja mini hidroelektrana iz prostornog plana grada...

 

https://www.facebook.com/OdbranimorekeStareplanineorsp/posts/811300909469178

 

Oglasio se i Ćuta...

 

https://www.facebook.com/OdbranimorekeStareplanineorsp/posts/811711469428122

[Lena]