BrExit?

[Roger Sanchez]

 

[Marvin (Paranoid Android)]

Ovo može biti ogromno.

 

 

 

[Marvin (Paranoid Android)]

Šuška se da u parlamentu poslanici sa svih grupa otvoreno pričaju o političkoj deklaraciji koja bi zvala za bescarinsku uniju/zajedničko tržište sporazum nakon izlaska.

 

Od svih Brexita, to bi bio najmanje idiotski, samo što je potpuno uzaludan politički gest, jer bescarinska unija+zajedničko tržište nude pitanje zašto se koji kurac izlazi uopšte. Da se ne govori da će morati da progutaju freedom of movement.

 

Ali ako je istina, to je ogroman indikator da Mejin dil više ni ne uzimaju kao iole realnu opciju, i da se bekbenčeri više ne plaše ni vlade ni whipova.

[Gandalf]

6 minutes ago, Marvin (Paranoid Android) said:

Od svih Brexita, to bi bio najmanje idiotski, samo što je potpuno uzaludan politički gest, jer bescarinska unija+zajedničko tržište nude pitanje zašto se koji kurac izlazi uopšte. Da se ne govori da će morati da progutaju freedom of movement.

to bi bilo kontra vlade, ERGa, i laburističke vlade u senci. koliko je realno da bi to moglo da prođe?

[Marvin (Paranoid Android)]

56 minutes ago, Gandalf said:

to bi bilo kontra vlade, ERGa, i laburističke vlade u senci. koliko je realno da bi to moglo da prođe?

 

Pitanje je na mestu, ali je izlišno sve što bih mogao odgovoriti. Sve ovo je genetski eksperiment koji je pre dve i po godine pobegao iz laboratorije, i nalazi se u potpuno nekontrolisanom okruženju. Niko, ama baš niko igde na bilo kom nivou vlasti, od javne službe, do vlade i samih poslanika nema pojma šta bi sve moglo, ili ne bi moglo proći, jedino što se za sada dešava kao sigurica je da dil Mejove po svemu sudeći nema šanse da prođe.

 

Ono destruktivnije od toga je No Deal i nekakav ogoljeni free-trade dogovor, bolje od ponuđenog dogovora Mejove bi bile opcije "Norveška" ili ono što se zove BRINO, Brexit In Name Only, dakle članstvo u bescarinskoj uniji i zajedničkom tržištu, što efektivno ne menja ništa na terenu, osim što formalno Britanija neće biti član, i neće imati bilo kakav uticaj na odluke EU kojoj će biti podložna.

 

Da, i vlada, i ERG i dobar deo konzervativnih poslanika i manji deo laburističkih nikako neće prihvatiti freedom of movement. Reći će da je imbecilno da Britanija izlazi iz EU i svojevoljno napušta em najpovlašćeniju poziciju u EU, em bilo koji uticaj na upravljanje EU. I, bili bi u pravu. To je imbecilno. Sve ovo je imbecilno.

 

 

Uza sve to, ceo establišment živi u oblacima ako misli da će EU tek tako pristati na neka nova pregovaranja. Ne verujem da hoće. Britanija pregovara već dve godine kao alkos sa ćoška, zašto bi im bilo u interesu da pokidaju sve i odobre ponovne pregovore? Jedino ako je ponuda tako dobra da se desi BRINO, tj da se ništa faktički ne menja, i da opcija u parlamentu za to ima podebelu, stabilnu većinu. A nema je.

 

 

[Lancia]

Prsli ste uglavu tamo skroz  jel ima neki rok, kad bi trebalo da se donese neka odluka?

[jms_uk]

12 minutes ago, Majo said:

jel ima neki rok, kad bi trebalo da se donese neka odluka?

 

Any day now...

[Lancia]

Just now, jms_uk said:

 

Any day now...

Znaci juce?

[Gandalf]

1 hour ago, Marvin (Paranoid Android) said:

Sve ovo je genetski eksperiment koji je pre dve i po godine pobegao iz laboratorije, i nalazi se u potpuno nekontrolisanom okruženju.

vama je tamo zabavnije nego nama sa Trampom... 

 

hvala na odgovoru. 

[Marvin (Paranoid Android)]

2 hours ago, Majo said:

Znaci juce?

 

Glasanje o sporazumu Mej-EU je 15/01. Svi izgledi su da ne prolazi.

 

Vlada potom ima rok od 3 dana da iznese alternative Parlamentu i/ili da Parlament uputi vladu kako da deluje.

[Anduril]

Parlament is taking back control.

[Lancia]

10 hours ago, Marvin (Paranoid Android) said:

 

Glasanje o sporazumu Mej-EU je 15/01. Svi izgledi su da ne prolazi.

 

Vlada potom ima rok od 3 dana da iznese alternative Parlamentu i/ili da Parlament uputi vladu kako da deluje.

Posle ostaje najlaksi deo, da EU to resenje proguta.

Kome sad tamo normalan covek drzi fige, mislim koji je najbolji scenario?

[Marvin (Paranoid Android)]

Najbolji scenario je da se član 50 opozove. Nema drugog referenduma, nema gluposti, svako sa par grama državničke kičme bi video da se izlaskom iz EU a ostankom u bescarinskoj uniji i zajedničkom tržištu ama baš ništa ne dobija, samo gubi. Ništa, ništa, ništa se ne dobija osim neke emotivne satisfakcije da formalno nismo član unije. Gubitak je neprocenjivo ogroman. Sva ova mantranja ludaka da bi Britanija postala vazalna država bi imala smisla. Britanija bi odustala od svake mogućnosti da utiče na pravila koja mora da sledi i ne bi imala nikakve mogućnosti da stvara smislenu nezavisnu trgovačku strategiju + freedom of movement bi ostao. Za ovo jednostavno nema dovoljno ljudi sa političkim mudima, verovatnoća je ravna nuli.

 

Drugi najbolji scenario je novi referendum na kome se izglasa Remain. Ovo ima najviše političkog smisla, jer u slučaju pobede svaka politička žvaka može da bude da je will of the people ipak proverena i poštovana. Loša stvar je što za organizovanje referenduma 2 treba bar nekoliko meseci. Dobra stvar je što bi EU verovatno odobrila produženje ako zna da se drugi referendum organizuje. Lošija stvar je što ljudi znaju go kurac o tematici, i najveći broj glasača poima članstvo u Uniji kao o članstvo u golf klubu. Ubedljivo najlošija stvar je što će u slučaju Ref2 hardkor brexitovci i njihovi mediji da dignu takvu larmu i spamuju javnost sa nezamislivom količinom potpunih gluposti da drugi referendum može vrlo lako da potvrdi izlazak. Verovatnoća za ovo je ipak mala.

 

Treći najbolji scenario (ovo već nije najbolji, samo najmanje užasan) je BRexit In Name Only - izlazak iz EU, ali ostanak u bescarnskoj uniji i zajedničkom tržištu. EU bi možda i bila voljna da da produžetak za član 50 jer bi pregovori o ovome realno tekli hiljadu puta lakše bez kamena oko vrata koji je granica sa Irskom i nesmetanog protoka robe i kapitala, ali pitanje je koliko bi EU to želela ako politička većina za to bude nestabilna i tesna. Ako Parlament izglasa ovo sa 10-15 poslanika većine, zašto bi bilo ko u EU ponovo otvarao Pandorinu kutiju razgovora ako se opet može desiti neki nagli izbori koji bi lako izgubili tu većinu u Parlamentu i opet da smo u ćorsokaku. Pri tom, ako i ne bude prevremenih izbora, svakako će biti redovnih u maju 2022. Ako ozlojeđenost u narodu bude takva da samo nekoliko pro-remain poslanika izgubi svoje mesto a dobiju ih hardkor leaveri, hoće li Britanija opet da talasa o izlasku iz zajedničkog tržišta za 3 godine? Međutim, ako Parlament izglasa ovo većinom od 80-100 poslanika, to je već nešto gde bi evropska komisija verovatno aminovala nove pregovore. Verovatnoća za ovo raste iz dana u dan, ako sporazum Mejove sledećeg utorka padne uz trocifrenu većinu, ovo verovatno postaje plan A.

 

 

 

 

 

[Lancia]

Fala Marvine, nekako mi samo provejava utisak da donosenje bilo kakve odluke nosi atribut arogancije, da ce EU sve prihvatiti zdravo za gotovo (ovo pricam napamet, posto je tema Brexita ovde nekako skliznula sa prvih strana vesti).

[Marvin (Paranoid Android)]

Nije ti uopšte loš utisak, ovih dana užasna arogancija dolazi čak i sa strane Laburista koji su hiljadu puta normalniji u ovoj celoj priči, njihova glavna linija je "Dajte nam prevremene izbore, da mi pobedimo, da mi sastavimo vladu, i mi ćemo onda ispregovarati nešto kršteno sa Evropom", što je sumanuto jer unija ponavlja ad nauseum da nema novih pregovora, da nema pre-pregovaranja ovog sporazuma, i da je ovo sporazum koji je Britanija ispregovarala, uzmi ili ostavi.

 

Na stranu to što Laburisti ne bi pobedili na izborima, dok razumem da je svrha svake opozicije da zove izbore, ovako kako stvari stoje, oni prosto nemaju šanse. Oni nisu zauzeli nikakav čvrst stav oko Brexita, neće da se zauzmu za Referendum 2, prema tome, ne žele da se odrede po tom pitanju i u isto vreme gube ogroman broj njihovih prirodnih glasača koji Brexit percipiraju za najvažniju stvar u narednih 30-40 godina.

 

Mislim da, jednim delom je arogancija, povelikim, ali postoji još jedna strana u svemu tome, a to je ono što je svima jasno - "Please please please, we're fucked". Tj da niko trenutno ne želi ni da zamisli da neće biti nekakvog produženja ako sporazum Mejove ne prođe.