BrExit?

[Budja]

8 hours ago, Anduril said:

 

Gde se dade briljantna misao da Sun i DM ne uticu na informisanost britanskog javnog mnjenja? Ili da su ITV Channel4 mnogo vazniji?

Na kraju, sve se svodi na tvoje poredjenje BBC-a i Gardijana sa DM i Sun kao da je to isto. Steta vremena na ovakve gluposti i relativizacije sovinistickih medija. Nije prvi put.

 

Ha, sad zamena teze.

Od teze da je Brexit dobio zbog Sun-a i DM-a preslo se na rezervni polozaj da SUN u DM uticu na informisanost britanskog javnog mnjenja, kao da je to neko negde nekad ikad negirao.

 

Oko "sve je to isto", opet, to niko nije rekao. 

 

Anduril klasika.

 

[laser lotus]

[Anduril]

2 hours ago, Budja said:

 

Ha, sad zamena teze.

Od teze da je Brexit dobio zbog Sun-a i DM-a preslo se na rezervni polozaj da SUN u DM uticu na informisanost britanskog javnog mnjenja, kao da je to neko negde nekad ikad negirao.

Oko "sve je to isto", opet, to niko nije rekao. 

Anduril klasika.

 

 

Prilicno sam siguran da nemas pojma ni sta sam napisao jer vise ne pamtis ni svoje gluposti:

 

Quote

Sun i DM su svkako smece, ali to ne utice na slobou medija i informisanost britanskog javnog mnjenja.

 

Da zavrsimo ovde posto nema vece smaracine od razgovora sa tobom.

[namenski]

3 minutes ago, Anduril said:

 

Prilicno sam siguran da nemas pojma ni sta sam napisao jer vise ne pamtis ni svoje gluposti:

 

 

Da zavrsimo ovde posto nema vece smaracine od razgovora sa tobom.

Anduril u punom sjaju  

Potegne konacni, krunski argument i odjase u zalazak sunca...

[Paul]

neovisno o vasim prepucavanjima, ovo je kompromis, od strane eu

 

moram rec da ...mogu zivit sa tim kao grdjanin eu...to bi bilo to

[Paul]

eh, ocekivao sam neku reakciju

[Budja]

Gotcha!

rece Anduril i odjaha u mrak.

 

Jebes kontekst.

 

On 17.11.2018. at 16:00, Anduril said:

 

Da, korporativni mediji u Britaniji su problematicni - to je vec opstepoznato of Levesona. Oko uticaja:

https://www.pressgazette.co.uk/the-sun-overtakes-mail-online-to-become-uks-biggest-online-newspaper-brand-latest-comscore-data-shows/

Propagandisticki desnicarski "Enemy of the People" mediji dominiraju dok sa levice nista komparativno ne postoji.

Upravo zato su Murdoch ili urednik DM imali direktne veze sa Nr. 10 vec 30 godina i vise dok ce se New Statesman nacekati.

No, znas ti sve to nego ces uvek naci opravdanje za bilo kojeg desnicarskog populistu i rasistu, tako da dalji razgovor nema mnogo smisla.

 

On 17.11.2018. at 18:28, Budja said:

 

I tako, ljudi citaju Sun a ne gledaju ni BBC ni Channel 4.

Sun i DM su svakako problematicni ali nemaju medijski monopol.

 

Evo ti, sa tvog linka:

 

 

 

 

 

 

 

On 18.11.2018. at 5:01, Anduril said:

 

I dalje se pravis da ne razumes - BBC nije nikakav propagandni kanal. Ovi drugi to jesu decenijama i zato citava javnost naginje udesno i na populizam.

 

On 18.11.2018. at 10:52, Budja said:

 

Ne, ti se pravis da ne razumes.

 

Sun i DM su svkako smece, ali to ne utice na slobou medija i informisanost britanskog javnog mnjenja.

 

Mnogo su vazniji u tih trideset, pedeset godina elektronski mediji i BBC i ITV i Channel 4 nego tabloidno smece.

 

Sun -u se iz politickih interesa pripisuju magicne moci koje on nema - tipican primer je ono da je Sun dobio izbore za Blera 1997.

 

On 18.11.2018. at 16:53, Anduril said:

 

Link koji sam ti prilozio se odnosi na online portale gde Sun i DM imaju po vise od 30mil UK posetilaca. Online news u UK su nedavno zamenile TV kao glavni izvor.

 E sad, pravo pitanje je zasto se pravis toliko neobavesten.

 

On 18.11.2018. at 17:24, Budja said:

 

Posto se i dalje pravis bezobrazan, da ponovim svoj post sa prosle strane.

 

Evo ti, sa tvog linka:

 

 

 

 

16 hours ago, Anduril said:

 

Gde se dade briljantna misao da Sun i DM ne uticu na informisanost britanskog javnog mnjenja? Ili da su ITV Channel4 mnogo vazniji?

Na kraju, sve se svodi na tvoje poredjenje BBC-a i Gardijana sa DM i Sun kao da je to isto. Steta vremena na ovakve gluposti i relativizacije sovinistickih medija. Nije prvi put.

 

7 hours ago, Budja said:

 

Ha, sad zamena teze.

Od teze da je Brexit dobio zbog Sun-a i DM-a preslo se na rezervni polozaj da SUN u DM uticu na informisanost britanskog javnog mnjenja, kao da je to neko negde nekad ikad negirao.

 

Oko "sve je to isto", opet, to niko nije rekao. 

 

Anduril klasika.

 

 

4 hours ago, Anduril said:

 

Prilicno sam siguran da nemas pojma ni sta sam napisao jer vise ne pamtis ni svoje gluposti:

 

 

Da zavrsimo ovde posto nema vece smaracine od razgovora sa tobom.

 

[dragance]

Meni je briljantna izreka da BBC nije propaganda  

[MancMellow]

Quote

A fresh challenge for May came on Monday night as the Democratic Unionist party’s 10 MPs abstained and, in some cases, voted with Labour in a series of votes over the finance bill. Budget measures are covered by the confidence and supply arrangement between the Conservatives and the DUP which the prime minister needs to secure a majority.

The move appeared to be a DUP warning to May that they are not willing to support her administration if she pushes ahead with her Brexit deal, which they have vehemently rejected.

 

[Anduril]

@ Budja

Pa objasni kako iz konteksta proizlazi da Sun i DM nisu imali uticaj na britansko javno mnjenje, kako si napisao. Naravno da imaju - sasvim dovoljno da recimo odlucuju o -5 i +5 podrske za ovo ili ono. 

A porediti kampanju DM i Sun-a sa onim sto je radio BBC je smesno.

@dragance

Dobro, svejetoisto.

Edited November 20, 2018 by Anduril

[Budja]

On 17.11.2018. at 2:50, Anduril said:

 

A nije po cenu demokratije ako se uzima rezultat medijski manipulisanog referenduma bez jasnog pitanja, uz to ne i obaveznog, kao nesto isklesano u kamenu za sledecih 50 godina? Pa onda uloga raznih milijardera, crnih fondova Leave kampanje, itd. Demokratija je vec odavno ostecenja ovim a drugi referendum gde bi glasali recimo i 16 godisnjaci sa mnogo jasnijim opcijama se tesko moze uzeti kao nesto sto ce jos vise ostetiti demokratiju. Problem je vise MailSunExpress zaludjena masa lazima desnicarskih milijardera ciji bi biznis trebalo malo potkresati posle svih skandala i propagande. Vecina te mase su ionako 60+, pa treba samo malo sacekati da ilovaca odradi svoje i demokratija ce biti opet sasvim OK.

 

3 hours ago, Anduril said:

@ Budja

Pa objasni kako iz konteksta proizlazi da Sun i DM nisu imali uticaj na britansko javno mnjenje, kako si napisao. Naravno da imaju - sasvim dovoljno da recimo odlucuju o -5 i +5 podrske za ovo ili ono. 

A porediti kampanju DM i Sun-a sa onim sto je radio BBC je smesno.

@dragance

Dobro, svejetoisto.

 

Naravno da imaju odredjeni uticaj, koliki, jury is still out. O njihovom uticaju se, moje je misljenje, preteruje.

 

No, uticaj = zaludjena masa?

 

A ako je uticaj +/-1 5%, kako onda The Guardian, Chamber of Commerce, City, sve banke, Evening Standard sa Osbornom, Kameron, i ostali "desnicarski milijarderi" za Remain nemaju taj famozni uticaj za 5%?

 

 

Dokle god ne postoji medijski monopol i postoji konkurencija razlicitih interesa koji se prelamaju kroz medije potpuno je besmisleno kukati da je ovaj ili onaj medij "prelomio".

[Anduril]

3 hours ago, Budja said:

Naravno da imaju odredjeni uticaj, koliki, jury is still out. O njihovom uticaju se, moje je misljenje, preteruje.

No, uticaj = zaludjena masa?

A ako je uticaj +/-1 5%, kako onda The Guardian, Chamber of Commerce, City, sve banke, Evening Standard sa Osbornom, Kameron, i ostali "desnicarski milijarderi" za Remain nemaju taj famozni uticaj za 5%?

Dokle god ne postoji medijski monopol i postoji konkurencija razlicitih interesa koji se prelamaju kroz medije potpuno je besmisleno kukati da je ovaj ili onaj medij "prelomio".

 

1. 30 miliona ljudi, ili samo delic toga, jeste masa ljudi.

2. Drugo, opet, DM i Sun se razlikuju od ovih drugih po kvalitetu novinarstva - da li ti mozes da zamislis kako BBC ili Gardijan iz bilo kog razloga proglasava recimo vrhovne sudije za "Enemy of the People" i to na naslovnoj? Pandan njima bi bila staljinisticka ili neka anarhisticka masovna propaganda, ali toga nema.

Ima samo centar, centar levo i centar desno gde se drze nekih osnovnih novinarskih nacela, i imas desnicarsku sovinisticku propagandu.

Naravno da onda kao rezultat dobijes da citava zemlja ide udesno i to ne samo po pitanju Brexita. 

[Tsai]

Eventualno, ono sto bi spaslo stvar je da se sve krene da se raspada, od severne irske do skotske, i da onds drugi referendum bude pitanje "Da li ste za izlazak iz EU po cenu mogucef raspada kraljevstva?" 

 

  shazam, brainstorming

[Budja]

9 hours ago, Anduril said:

 

1. 30 miliona ljudi, ili samo delic toga, jeste masa ljudi.

2. Drugo, opet, DM i Sun se razlikuju od ovih drugih po kvalitetu novinarstva - da li ti mozes da zamislis kako BBC ili Gardijan iz bilo kog razloga proglasava recimo vrhovne sudije za "Enemy of the People" i to na naslovnoj? Pandan njima bi bila staljinisticka ili neka anarhisticka masovna propaganda, ali toga nema.

Ima samo centar, centar levo i centar desno gde se drze nekih osnovnih novinarskih nacela, i imas desnicarsku sovinisticku propagandu.

Naravno da onda kao rezultat dobijes da citava zemlja ide udesno i to ne samo po pitanju Brexita. 

23 miliona cita guardián a više od 30 bbc. nije no evening standard los. Biće da tu ima preklapanja.

 

To što u glavnim medijima nama enemy of the people ne znači da nema propagande i forsiranja određenih uticaja i interesa. 

 

Takodje, vidim da "centar" predstavljaš kao vrednosni pozitivan sud. To objašnjava zašto onda recimo, ne vidiš guardián kao propagandno orudje centra i status quo koji se najtransparentnije  ogleda u permanentnoj anti-Korbin kampanji.

[Eraserhead]

On 19.11.2018. at 17:45, dragance said:

Meni je briljantna izreka da BBC nije propaganda  

 

Jeste u kontekstu u kom je bilo koji medij propaganda ali nije u kontekstu u kom su to RTS, RT, Informer, Sputnjik itd