Obrazovanje 21. veka - reforma ili propast

[Meazza]

A i ajde, OK, neka budu kontrolni, ali ne svake jebene nedelje, za svaki jebeni predmet, te tromesecja, te polugodista, te minimum cetiri ocene u rubrici za svakog djaka po polugodistu. Mislim da je to suludo. Sve to moze da se osmisli drugacije, neka bude ocenjivanja, ali ne da se sve svodi na to, kao sto je sada bukvalno slucaj.

[Dagmar]

To je zato sto su ti predmeti predavani na izuzetno dosadan i suvoparan nacin gde se nista ni ne nauci na casu. Valjda je bolje da predavanja budu zanimljiva i da se deca ne smaraju i nauce nesto dok su u skoli, nego da na silu i preko volje uce za kontrolni.

 

 

Ja nemam dobro pamćenje, u školi sam prilično pratila, ali mi to nije bilo dovoljno. Sem toga učiteljica je sve predavala isto, pa sam opet nešto volela a nešto bap i ne, i to se prenelo na kasnije razrede.

[Prokleto Djubre]

Ne znam nista o Svedjanima, moguce zaista da su superiorni (mislim na svet, od nas je vecina bolja). No, svejedno, mislim da se nasa zemlja nalazi u veoma nezgodnoj situaciji i da je skola bitan deo problema i da bi morala biti bitan deo resenja. Ono sto je vladi palo na pamet, a mene odusevilo da je neko barem predlozio u nekoj realnoj situaciji (teacher) je jedna mala stvar koja bi mogla postati velika kad bi neko imao dovoljno sluha. Niko ne kaze da ne treba znati osnove filozofije ili se baviti raznim humanistickim naukama, naravno da jedno drustvo i dalje ne moze bez toga. No, pribliziti tehnologiju deci je ogromna stvar koja bi povecala broj onih koji se odluce za inzenjerstvo u kasnijim godinama. Ako se pitate kako bi povecan broj inzenjera povukao ekonomiju napred, mozemo pricati o tome, ali meni se cini da je to potpuno ocigledno. Naravno da postoji i potreba da se deci razvija kriticko misljenje, to je strasno bitna stvar. Samo, poredite jedan nacelan stav koji je prakticno neizmerljiv sa veoma konkretnom i jednostavnom akcijom. Mislim, ja sam imao i filozofiju i ustav i pravo gradjana a ogromna vecina mojih vrsnjaka ne zna ni osnove onoga zbog cega su ti predmeti uopste uvedeni u skolu. Kako promeniti to ja zaista ne znam, verovatno je strasno tesko i komplikovano pitanje. Ovo vladino nije.

[Meazza]

Ali opet, 15 godina se to gradivo smanjuje i olakšava, otkud sad da ga je nikad više i deci nikad teže? Pa se uzimaju privatni časovi u nižim razredima osnovne i roditelji idu u školu paralelno sa decom, sve lekcije uče sa njima i sve domaće rade zajedno. 

A s druge strane u srednjim školama kukaju da im dolaze nepismeni vukovci, na fakultetima da im ih srednjih pristižu tabule rase koje treba učiti najosnovnijim stvarima, a deca sve to vreme kao pogiboše učeći. 

Da se čovek zapita čemu tih 12 godina uopšte služi.  <_<

 

Ma koje crno smanjivanje gradiva, gde se to desilo? A deca su bukvalno polupismena, cesto i vukovci, to je tacno, kriterijum je neverovatno snizen. Ali to uopste nije nelogicno, samo na prvi pogled jeste. Deca provedu previse vremena u skoli, to je veliki umor i iscrpljenost, uci se upravo samo za te kontrolne, knjiga im se gadi, a znanje se uopste ne zadrzava, vec se smesta u kratkorocnu memoriju i nakon toga brzo ispari. Da bi se znanje pohranilo u dugorocnu memoriju, mora postojati zainteresovanost, neka pozitivna emocija. Dzabe toliko forsiranje, sve je to uzalud. Ko bre da izdrzi sedam jebenih casova, pa ja se secam da mi je sreda bila crni dan zbog 6 casova u sedmom razredu, bukvalno smo crkavali od umora.

Edited December 28, 2015 by IndridCold

[Meazza]

Ne znam nista o Svedjanima, moguce zaista da su superiorni (mislim na svet, od nas je vecina bolja). No, svejedno, mislim da se nasa zemlja nalazi u veoma nezgodnoj situaciji i da je skola bitan deo problema i da bi morala biti bitan deo resenja. Ono sto je vladi palo na pamet, a mene odusevilo da je neko barem predlozio u nekoj realnoj situaciji (teacher) je jedna mala stvar koja bi mogla postati velika kad bi neko imao dovoljno sluha. Niko ne kaze da ne treba znati osnove filozofije ili se baviti raznim humanistickim naukama, naravno da jedno drustvo i dalje ne moze bez toga. No, pribliziti tehnologiju deci je ogromna stvar koja bi povecala broj onih koji se odluce za inzenjerstvo u kasnijim godinama. Ako se pitate kako bi povecan broj inzenjera povukao ekonomiju napred, mozemo pricati o tome, ali meni se cini da je to potpuno ocigledno. Naravno da postoji i potreba da se deci razvija kriticko misljenje, to je strasno bitna stvar. Samo, poredite jedan nacelan stav koji je prakticno neizmerljiv sa veoma konkretnom i jednostavnom akcijom. Mislim, ja sam imao i filozofiju i ustav i pravo gradjana a ogromna vecina mojih vrsnjaka ne zna ni osnove onoga zbog cega su ti predmeti uopste uvedeni u skolu. Kako promeniti to ja zaista ne znam, verovatno je strasno tesko i komplikovano pitanje. Ovo vladino nije.

 

Nista to ne bi resilo, :) sva ta talentovana deca i inzenjeri bi se preselili na Zapad, kao sto se vec sada desava. Mi smo sada predindustrijska zemlja i problemi su mnogo dublji. Kad zemlja ima privredu, problemi ce se i u hodu resiti i kadrovi ce se naci, dakle ona bi mogla samo od vrha da krene, ta promena koja je nama potrebna. Ko se nada u sposobne inzenjere koje cemo stvoriti u buducnosti, uzalud se nada.

Edited December 28, 2015 by IndridCold

[hazard]

Nece se nista popraviti dok je pocetna plata za nastavnika 35-40k dinara. A prosecna nije mnogo daleko od toga. O ostalim uslovima rada i da ne pricamo. Video sam u bliskom okruzenju kako entuzijasticni mladi nastavnik postaje razocarani demoralisani prosvetni radnik™ pun kurcobolje, i pored najbolje namere da ne bude tako. Jednostavno sistem te ubije, vidis kako svi otaljavaju oko tebe, tvoj trud da odskocis od toga se nikako ne nagradjuje (pre ces najebati), pa ti onda na kraju smanje platu 10%.

 

Moze sutra svakoj skoli da se isporuci tona raspberry pi-ova, vecina ce samo skupljati prasinu jer ne postoji nastavni kadar koji ume i/ili zeli time da se bavi.

[Meazza]

I to je savrseno tacno sto kazes.  

 

Meni je, medjutim, od svega najtuznije koliko deca malo citaju. U toku skolovanja, vec u osnovnoj vecina dece zamrzi i knjigu i citanje, cak i odlicni ucenici. Tesko da imaju i vremena da citaju iz zadovoljstva  s obzirom na to sta se sve ocekuje od njih. Radije ce igrati igrice ili visiti na fejsbuku da odmore mozak, ili sta vec deca tih godina rade da se razonode.

 

Zato su uglavnom i nepismena i ne znaju nista ni o cemu. 

[Prokleto Djubre]

Nista to ne bi resilo, :) sva ta talentovana deca i inzenjeri bi se preselili na Zapad, kao sto se vec sada desava. Mi smo sada predindustrijska zemlja i problemi su mnogo dublji. Kad zemlja ima privredu, problemi ce se i u hodu resiti i kadrovi ce se naci, dakle ona bi mogla samo od vrha da krene, ta promena koja je nama potrebna. Ko se nada u sposobne inzenjere koje cemo stvoriti u buducnosti, uzalud se nada.

 

Moguce, ja samo kazem da je to neki scenario koji mogu da zamislim kako radi. Ova promena s vrha je nesto sto ja nikako ne mogu da zamislim, koliko god maste da ukljucim.

 

Nece se nista popraviti dok je pocetna plata za nastavnika 35-40k dinara. A prosecna nije mnogo daleko od toga. O ostalim uslovima rada i da ne pricamo. Video sam u bliskom okruzenju kako entuzijasticni mladi nastavnik postaje razocarani demoralisani prosvetni radnik™ pun kurcobolje, i pored najbolje namere da ne bude tako. Jednostavno sistem te ubije, vidis kako svi otaljavaju oko tebe, tvoj trud da odskocis od toga se nikako ne nagradjuje (pre ces najebati), pa ti onda na kraju smanje platu 10%.

 

Moze sutra svakoj skoli da se isporuci tona raspberry pi-ova, vecina ce samo skupljati prasinu jer ne postoji nastavni kadar koji ume i/ili zeli time da se bavi.

Danas sam saznao da u privatnoj skoli Rudjer Boskovic najbolja uciteljica ima 700 evra. Znaci, dodjes na poziciju koja je verovatno vrh u tvojoj struci i to je maksimum kome se mozes nadati. Meni je to uzasavajuce.

[Dagmar]

Nece se nista popraviti dok je pocetna plata za nastavnika 35-40k dinara. A prosecna nije mnogo daleko od toga. O ostalim uslovima rada i da ne pricamo. Video sam u bliskom okruzenju kako entuzijasticni mladi nastavnik postaje razocarani demoralisani prosvetni radnik™ pun kurcobolje, i pored najbolje namere da ne bude tako. Jednostavno sistem te ubije, vidis kako svi otaljavaju oko tebe, tvoj trud da odskocis od toga se nikako ne nagradjuje (pre ces najebati), pa ti onda na kraju smanje platu 10%.

 

Moze sutra svakoj skoli da se isporuci tona raspberry pi-ova, vecina ce samo skupljati prasinu jer ne postoji nastavni kadar koji ume i/ili zeli time da se bavi.

 

Moja sestra se tako zalaže na poslu ( ne nastavnom) u Srbiji, i tako dok je radila dnevne, noćne, popravljala kako unose podatke itd itd, kolega koji samo hvata krivine, i klacka dupe sa jednog kraja hodnika na drugi je iskoristi svo to svoje slobodno vreme da je temeljno ispanjka kod novog direktora izmišljajući neke sumanute besmislice, i sad devojka za sav taj stres, rad, i prekovremeni ima ne povišicu, ne pohvalu, nego je direktor izopštava. Ja se čudim ponekad kako u Srbiji još išta i liči na nešto kako se vode firme (a i škola je gospodo firma koja mora pametno da se vodi).

[Dagmar]

Moguce, ja samo kazem da je to neki scenario koji mogu da zamislim kako radi. Ova promena s vrha je nesto sto ja nikako ne mogu da zamislim, koliko god maste da ukljucim.

 

Danas sam saznao da u privatnoj skoli Rudjer Boskovic najbolja uciteljica ima 700 evra. Znaci, dodjes na poziciju koja je verovatno vrh u tvojoj struci i to je maksimum kome se mozes nadati. Meni je to uzasavajuce.

 

700 evra as in 70 hiljada ili pravih 700 evra.

[Meazza]

Moguce, ja samo kazem da je to neki scenario koji mogu da zamislim kako radi. Ova promena s vrha je nesto sto ja nikako ne mogu da zamislim, koliko god maste da ukljucim.

 

 

 

Pa to je scenario koji se nikad nece ni ostvariti, nema sta tu da zamisljamo. Svi znamo kakvi smo i kakvi nam stoje odozgo. Nego eto, samo pricamo da ubijemo vreme.

 

Takodje da iskoristim priliku da zalepim +1 na sve sto je g. Slow napisao ovim povodom. :)

Edited December 28, 2015 by IndridCold

[radisa]

700 evra as in 70 hiljada ili pravih 700 evra.

Nije da tih 14000 dinara čini neku razliku, za ovo što PĐ želi da kaže...

[Prokleto Djubre]

700 evra as in 70 hiljada ili pravih 700 evra.

Ma u stvari 72 soma dinara, ja sam zaokruzio.

[radisa]

Ma u stvari 72 soma dinara, ja sam zaokruzio.

To je samo još tužnije, 600€...

[Dagmar]

Nije da tih 14000 dinara čini neku razliku, za ovo što PĐ želi da kaže...

 

Naravno da čini, a dodaj još 14 i sutra bih se vratila za BG da radim, što se plate tiče.