Obrazovanje 21. veka - reforma ili propast

[brusli]

Upisu ga u specijalnu "vecernju" skolu, tako da ce imati osnovno obrazovanje, a opet ce biti sklonjen od normalnih.

Mislim da je tako i bilo ranije, u ono "normalno" vreme.

 

[mire]

jeste

[Svemir Zeka]

Поштовани родитељи,
Обраћамо Вам се поводом штрајка заказаног од стране репрезентативних синдиката запослених у просвети и тражимо вашу помоћ и подршку.
Образовни процеси у школама и предшколским установама су на никад нижим позицијама. Све је мање професора, учитеља, помоћних радника и стручних лица који би требало да раде са вашом децом.
Као одговорни људи морали смо да зауставимо систем који обмањује све вас тврдећи да је у школама и предшколским установама све „у реду“.
Због лоших услова рада, зарада које су испод просека и угрожене безбедности деце и запослених,  позвали смо све у школама и предшколским установама на обуставу рада .
У систему који постоји, а на коме надлежни инсистирају негујући код вас, родитеља, илузије да је све у реду нема нам другог начина него да затворимо школе и предшколске установе у среду 02. октобра.
Позивамо вас да нам се придружите и пре свега разумете наше разлоге.
Молимо вас да тог 02. 10. децу не пошаљете у школе и предшколске установе. 
Борба за боље школе и предшколске установе у Србији је на вама и нама. Влада Републике Србије одавно не разуме потребе ваше деце, а ни нас, запослених.
Једино заједно можемо школе и предшколске установе учинити местом где ће ваша деца бити сигурна и образована онако како треба да буду – припремљени за сутрашње изазове. Ако ми не смогнемо снаге да се супротставимо суноврату данас, сутра неће бити икога ко ће са децом у школи и предшколским установама радити.  
Зато, помозите нам. 
 Подржите нас због будућности наше деце.

[Shan Jan]

Ajd pa da da Bog da stvarno donesu zakon

 

Quote

ZA NAPAD NA NASTAVNIKA I DO 8 GODINA ZATVORA Izmene i dopune Krivičnog zakonika od danas pred javnosti, a EVO ŠTA ONE DONOSE PROSVETARIMA

 

Javna rasprava o izmenama i dopunama Krivičnog zakonika kojim će, između ostalog, biti propisano krivično delo napad na lice zaposleno u obrazovnoj ustanovi, počela je danas a ta odredba uneta je u nacrt tog dokumenta nakon pregovora predstavnika Vlade Srbije i reprezentativnih sindikata zaposlenih u prosveti zbog sve učestalijih napada na nastavnike i profesore.

 

U novoj verziji teksta izmene Krivičnog zakonika u članu 344 b navedeno je: "Ko napadne lice zaposleno u obrazovnoj ustanovi, a u vezi sa poslovima koje to lice obavlja, kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine", što do sada nije bio slučaj.

 

U tekstu se još navodi da "ako prilikom izvršenja dela iz stava 1. tog člana učinilac nanese laku telesnu povredu licu zaposlenom u obrazovnoj ustanovi ili preti upotrebom oružja, kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina". Takođe, ako prilikom izvršenja dela iz stava 1. ovog člana učinilac nanese tešku telesnu povredu licu zaposlenom u obrazovnoj ustanovi ili članu njegove porodice, kazniće se zatvorom od jedne do osam godina.

Prosvetari načelno zadovoljni najavljenim izmenama zakonika, ali...

Predstavnici reprezentativnih sindikata prosvetnih radnika načelno su zadovoljni dogovorenim izmenama i dopunama Krivičnog zakonika ali smatraju da se taj dokument morao usvojiti po hitnom postupku a ne do kraja godine kao što je najavljeno.

- O izmenama i dopunama Krivičnog zakonika koje se odnose na prosvetne radnike tek će se raspravljati i ne znamo šta će do kraja biti. Jedino što nam ostaje jeste da se nadamo da će on biti ispoštovan do kraja, odnosno da će sva obećanja Vlade Srbije i Ministarstva prosvete biti usvojena i da ćemo konačno biti zaštićeni - priča za "Blic" Duška Lalić iz Unije sindikata prosvetnih radnika Srbije.

Ona je bila jedan od organizatora protesta u maju ove godine povodom prebijanja njenog kolege Slobodana Zorića u Tehničkoj školi u Bačkoj Palanci što je praktično bila kap koja je prelila čašu i dovela do toga da prosvetari ne ustupe ni pedalj od svojih zahteva da ih država zaštiti i pooštri kaznenu politiku prema onima koji se usude da napadnu nastavnike ili profesore.

 

- Ukoliko nadležni ispoštuju u potpunosti naše zahteve moguće je da će to u određenoj meri odvratiti nasilnike da napadaju nastavnike i profesore i da budemo zaštićeni kao što je to trenutno slučaj sa advokatima. Nasilje nad prosvetnim radnicima mora prestati – zaključuje Lalić.

Izmene i dopune KZ najviše se odnose na srednje škole

Navedenim izmenama i dopunama Krivičnog zakonika praktično su obuhvaćene srednje škole gde su stariji maloletnici i punoletni učenici dok je u osnovnim školama nasilje regulisano prosvetnim zakonima i pravilnicima zato što đaci mlađi od 14 godina nisu krivično odgovorni i ne podležu krivičnim sankcijama.

Ipak, Pravilnik o ocenjivanju kaže da se svaki napad na nastavnika od strane maloletnika smatra najtežim, trećim stepenom nasilja, koji podrazumeva uključivanje policije i Centar za socijalni rad a ukoliko se roditelji, staratelji ili rođaci osnovaca ili neko drugo punoletno lice drznu da napadnu nastavnika, to će se prema izmenama i dopunama Krivičnog zakonika tretirati kao krivično delo uz pooštrene sankcije prema počiniocima.

 

Advokat Radomir Munižaba kaže za "Blic" da podržava izmene Krivičnog zakonika zbog sve prisutnijeg nasilja nad prosvetnim radnicima koje bi moglo biti smanjeno ukoliko se usvoje predlozi prosvetara i Vlade Srbije.

- Smatram da će predložene izmene statusa prosvetnih radnika, kojim bi se izjednačili sa advokatima, pa i predloženim izmenama KZ u kom bi se našlo krivično delo napad na prosvetnog radnika doprineti da se ubuduće znatno smanji broj napada na njih. Takođe, ovde se govori o napadima u kom bi izvršioci mogli da budu punoletna lica, kao i maloletnici od 14 godina. Posebno se ističe da bi se napad na prosvetnog radnika odnosio samo u situacijama kada je napad na prosvetnog radnika izvršen u vezi njegovog bavljenja profesijom, sto znači da bi se odnosilo čak i na bivše učenike koji bi i nakon završene skole posle nekog vremena napali nastavnika, i ukoliko bi se utvrdilo da je napad bio u vezi nekog ranijeg negativnog odnosa učenika prema nastavniku – objasnio je Munižaba.

 

Predstavnici reprezentativnih sindikata prosvetara tražili su da se u tekst izmene Krivičnog zakonika unese i odredba koja se odnosi na imovinu nastavnika, kao što je definisano za advokate. Međutim, dobili su objašnjenje da se pod oštećenjem imovine kod advokata smatraju kancelarije. Za nastavnike to bi bila učionica, a to je državno vlasništvo, tako da su od toga odustali.

Već izmenjeni neki zakoni, ali to nije sprečilo nasilje nad prosvetarima

Podsetimo, napad na profesora u Bačkoj Palanci nije prvi slučaj nasilja nad nastavnicima u školi. U Tehničkoj školi u Trsteniku u novembru 2022. godine učenik je na času engleskog jezika izmakao nastavnici stolicu. Ona je pala, a sve su to snimali drugi đaci i kačili na društvene mreže.

Posle tog incidenta usledila je izmena nekoliko prosvetnih zakona i pravilnika, ali očigledno da je to bilo nedovoljno da se zaustavi nasilje.

Izmenjeni su Zakon o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja - ZOSOV, Zakon o osnovnom obrazovanju i Zakon o srednjem obrazovanju. Izmenama je predviđeno da za težu povredu obaveza (donošenje droge i alkohola u školu, oružja, maltretiranje drugih učenika i nastavnika) učenik može biti udaljen sa nastave minimum pet dana, a maksimum do okončanja disciplinskog postupka. Tada prelazi na onlajn nastavu.

Osim udaljavanja sa nastave skraćeni su rokovi za disciplinski postupak, a nasilnici više nemaju mogućnost da se premeste u drugu školu dok se protiv njih vodi disciplinski postupak. Uvedene su i veće novčane kazne za roditelje, a vladanje je kao brojčana ocena uvedeno od drugog razreda i ocena ulazi u prosek.

 

[Tihajeza]

Ništa lakše, doneće zakon i neće ga primenjivati. 

 

A ocena iz vladanja će biti brojčana i ulaziće u prosek, pazi molim te... Pa i sad imaju svi petice, iz svega, a deca ne znaju gde je levo.

 

A ni škola ni vrtić u koje idu moja deca ne učestvuju u štrajku. 

[Svemir Zeka]

16 minutes ago, Tihajeza said:

A ocena iz vladanja će biti brojčana i ulaziće u prosek, pazi molim te... Pa i sad imaju svi petice, iz svega, a deca ne znaju gde je levo.

Nemaju. A taj momenat da nije petica i da ulazi prosek je momenat kad ti se skače za vrat i preti svim živim nekredibilnim institucijama....

[Paul Gompitz]

4.5.2023 nisu stupili u strajk, a sad pozivaju roditelje da ih podrze u borbi za povisice. 

[Shan Jan]

1 hour ago, Tihajeza said:

Ništa lakše, doneće zakon i neće ga primenjivati. 

Ono jeste, znam da zivimo u Srbiji ali nadam se da ce samo postojanje zakona bar malo da pomogne. Naravno ovo tek treba da prodje raspravu, pitanje je da li ce da se usvoji i na sta ce liciti zavrsna verzija.

[Tihajeza]

1 hour ago, Svemir Zeka said:

A taj momenat da nije petica i da ulazi prosek je momenat kad ti se skače za vrat i preti svim živim nekredibilnim institucijama....

 

Pa da li takva odredba onda štiti ili ne štiti prosvetare?

[pt 2.0]

1 hour ago, Tihajeza said:

Pa i sad imaju svi petice, iz svega, a deca ne znaju gde je levo.

Ja se šokirala kad sam to saznala od đaka kojima držim matiš... u razredu gotovo svi odlični đaci, nivo znanja je nizak, nivo zahteva jjoš niži (govorim sada samo za matiš u osnovnoj školi)... strava i užas.

[Svemir Zeka]

8 minutes ago, Tihajeza said:

 

Pa da li takva odredba onda štiti ili ne štiti prosvetare?

Da, tako izgleda kao začarani krug, ali ovo dokle se stiglo s napadima, po mom mišljenju je posledica potpunog ublažavanja zakona, vezivanja ruku u protokolima šta možemo u kojoj situaciji da uradimo. 

[pt 2.0]

Lično sam zagovornik padanja godine, izbacivanja iz škole i svega ostalog što pomaže da se, ako ne povrati autoritet, ono barem zaustavi haos.

Način na koji mi deluje da deca (i njihovi roditelji) shvataju školu danas - kao pijacu, taj odnos prema školi koji se više ne može podvesti ni pod razmaženost jer je opšteprisutan - to je siguran put ka raspadu svega. Znam da su za ovo odgovorni oni koji ih vaspitavaju, ali pošto ne možemo da uvedemo obaveznu instituciju za vaspitanje roditelja, onda ovako.

 

Primer iz jučerašnjh vesti:

https://n1info.rs/vesti/desetogodisnjaka-prebila-i-tesko-povredila-trojica-vrsnjaka-roditelji-strahuju-da-se-slucaj-zataskava/

 

„Prelom nosne kosti, piramida nosa je pomerena u desno i spad leve nosne kosti“, kaže majka povređenog dečaka Tamara Vukosavljević.

Povrede su koje su desetogodišnjem dečaku nanela trojica učenika trećeg razreda. Teškim telesnim povredama, priča nam majka, prethodili su dani verbalnog nasilja.

„Četiri dana pre fizičkog nasilja koje se desilo, oni su njega, isti ti dečaci, verbalno napadali i vređali u jednoj prodavnici kad su ga sreli“, objašnjava majka Tamara.

Taj napad dečak roditeljima nije prijavio.

„Zato što mu je jedan od ta tri dečaka rekao da ako išta kaže ocu ili meni, njegov tata će dobiti otkaz, jer je njegov otac, znači otac jednog od ta tri dečaka, šef policijie“, navodi ona.

Policiji je fizički napad prijavio lekar, a roditelji Osnovnoj školi „Momčilo Živojinović“ u Mladenovcu.

„Do dana današnjeg nas niko nije zvao iz PP službe. Niti da pita kako je dete, niti bilo šta“, kaže majka povređenog dečaka.

Nisu zvali, ali su pisali – šest dana nakon napada.

„Svi su znali da dete ide u petak na operaciju, da bi se desilo da nama na kućnu adresu stiže poziv od škole u četvrtak popodne, da se mi u petak javimo u 12 i 15 da damo izjavu“, dodaje.

Iako se u pozivu za disciplinski postupak koji su dobili roditelji povređenog učenika pominje ime samo jednog učesnika, iz škole kažu uključena su sva trojica, ali u pojačan vaspitni rad.

„Njega su tri dečaka napala. I verbalno i fizički. Jedan mu jeste naneo tešku telesnu povredu“, objašnjava majka.

Takva povreda treći je nivo vršnjačkog nasilja. Kako je škola ocenila ovaj slučaj roditelji ne znaju.

„A kako treba da oceni nasilje sa teškom telesnom povredom“, pita ona.

Prema pravilniku – kao najviši. Na pitanje šta će biti sa učenicima koji su učestvovali u napadu, direktor odgovara – zavisi od njihovog ponašanja.

„Rekao sam Vam da je za petak 27.9.2024. godine zakazan vaspitno-disciplinski postupak, do kojeg je i došlo. Svi učenici su u pojačanom vaspitnom radu, a odluka koja će da se donese nakon 30 dana zavisi od ponašanja učenika“, naveo je za N1 Miljan Novović, direktor Osnovne škole „Momčilo Živojinović“ u Mladenovcu .

„Ti učenici koji su to uradili nisu isključeni apsolutno iz nastave. Šta treba moje dete“, pita majka Tamara.

Pita se, ali jedno ipak zna sa sigurnošću.

„U tu školu se sigurno više neće vratiti, jer ono nije sigurno u toj školi. Apsolutno nije sigurno“, navodi Tamara Vukosavljević.

 

EDIT.

Mora govno i ovde

 

 

Edited October 2 by pt 2.0

[radisa]

7 minutes ago, pt 2.0 said:

Lično sam zagovornik padanja godine, izbacivanja iz škole i svega ostalog što pomaže da se, ako ne povrati autoritet, ono barem zaustavi haos.

Način na koji mi deluje da deca (i njihovi roditelji) shvataju školu danas - kao pijacu, taj odnos prema školi koji se više ne može podvesti ni pod razmaženost jer je opšteprisutan - to je siguran put ka raspadu svega. Znam da su za ovo odgovorni oni koji ih vaspitavaju, ali pošto ne možemo da uvedemo obaveznu instituciju za vaspitanje roditelja, onda ovako.

 

Primer iz jučerašnjh vesti:

...

„U tu školu se sigurno više neće vratiti, jer ono nije sigurno u toj školi. Apsolutno nije sigurno“, navodi Tamara Vukosavljević.

Klasika, nasilicima ništa se neće desiti, a dečko koji ej dobio batine će promeniti školu... Jer je tako svima najbolje... A najviše direktoru...

 

Onda će jednom neki malo labilniji roditelj da se nejebe majke i nasilnoj deci i roditeljima nasilne dece, pa će biti priče da to ne treba tako da se radi, da postoje institucije koje rade posao i sve što već ide uz to... Na kraju, kad potpuno degradiramo, ostaće samo tri institucije™, pasoš, hladno oružije ili vatreno oružije, jer ovo odlazi sve u majčinu...

 

 

Edited October 2 by radisa

[Paul Gompitz]

58 minutes ago, pt 2.0 said:

Ja se šokirala kad sam to saznala od đaka kojima držim matiš... u razredu gotovo svi odlični đaci, nivo znanja je nizak, nivo zahteva jjoš niži (govorim sada samo za matiš u osnovnoj školi)... strava i užas.

Koji je tvoj utisak, zasto se u tolikoj mjeri uzimaju privatni casovi matematike vec u osnovnoj?

[pt 2.0]

6 minutes ago, Paul Gompitz said:

Koji je tvoj utisak, zasto se u tolikoj mjeri uzimaju privatni casovi matematike vec u osnovnoj?

Ne mogu na osnovu 2-3 djaka i 1-2 škole to da procenim (ni da se “toliko” uzimaju časovi, ni razloge).

Ovde je roditeljima bilo lakše da se ja bavim njihovom decom nego da oni sami izlaze na kraj sa njima na temu redovnog vežbanja matematike, a postojao je tokom prošle školske godine i objektivan problem sa nastavnicom matematike (koja je valjda studirala i njima predavala paralelno, i često je nije bilo… sad imaju novu).

Modeli ponašanja upadaju u ono što sam napisala u prethodnom postu o posmatranju škole kao pijace tj. obrazovanja kao usluge, što je meni nakaradno i neprihvatljivo. Ja ni te časove koje dajem ne posmatram kao uslugu nego kao celovito bavljenje njima. 
Definitivno je neopisiva razlika izmedju djaka pre 25 godina i ovih danas (uporedjujem svoje konkretne djake onda i sada. Razlika je u motivaciji i u ciljevima.

Razlika je i u tome što ondašnja dvojka nije grešila u onome u čemu greši sadašnja četvorka.