Liga Šampiona 2015/2016, 16/17...

[Pantelija jr]

@ Lancia

 

Ispalo da nisam bio jedini, kad je Grizman dao gol čula su se još dvojica :)

 

Ali iznenadilo me da kod Švabova nema nikakvog regionalnog rivalstva, ono Berlin - MinKen, bar kad je navijanje "za naše protiv stranaca" u pitanju... Ili je vjerovatnije da oni koji ne simpatišu Bajern, ako ih uopšte i ima u nekom značajnijem procentu, to mogu da prevazidju u medjunarodnim utakmicama zbog mase repstativaca koja za njih igra, ili tako nešto...

 

Mislim, uporedjujem ih sa Žabarima™ kid kojih sam se lično uvjerio da ne-navijači Juveta aktivno navijaju protiv njih u Evropi (dobro sad, aktivno - ispred televizora)

[Lancia]

Svaka cast Svabama, ovde je parola da komsiji crkne krava. U Katalunji je opsti lament nad Gvardiolom i nipodostavanje igre Atletika  a u Spaniji generalno, ako Real ne osvoji, bolje da to uradi neko sa strane, da kraljevski klub i podanici ne bi patili i trpeli zajebanciju sledecih godinu dana.

Btw, nije mi se svideo juce agresivan i maltene neprijateljski odnos Riberija i Levandovskog prema igracima Atletika.

[Nemanja Posrbica]

Interesantno je koliko ljudi koji pišu na forumu fudbal vide vrhunski fudbal kao neku borbu bogatih i siromašnih, gde pod siromašnim smatraju klubove koji spucaju 130+ miliona evra u obeštećenja igrača. Neka lažna borba Davida i Golijata. Pošteno je kada neko kao beowl gotivi taj ultra fajterski fudbal, ali ovde uglavnom pišu navijači Man Utd, Arsenala, Chelsea, Barcelonae, Reala, PSGa i ostalih top fudbalskih sila, pri čemu da "siromašni" Atletico igra protiv njihovih timova osuđivali bi taj fudbal bez problema. Da komšiji crkne krava, pre bih rekao da je to cilj, a sredstvo nije bitno. Kada tim za koji navijaš treba da sagradi neki novi indentitet, nisam siguran da bi bilo ko poželeo da mu tim igra kao Atl Madrid ili Leicester.

 

Onda još jedan broj forumaša koji ne gotive Guardiolu i u svakom njegovom neuspehu se slade i vide ga kao nekoga ko upropaštava fudbal. Kao da pre Guardiole je Bayern godinu za godinom osvajao domaće trofeje i titule prvaka Evrope, a da ne spominjem da su gubili finale CL na svom terenu, dok su bili "mašina za mlevenje mesa" pod Juppom. Ko se seća da su godinu dana pre osvajanja CL, bili drugi i u Nemačkoj i u kupu i izgubili finale CL. Niko? Da nije možda bio trener Jupp?

 

Bayern je juče odigrao izvrstan meč, samo jedna greška Boatenga ih je koštala prolaska dalje. Nepotrebno je izašao na udvajanje na početku kontranapada i ostavio prostor da u nastavku akcije Griezmann utrči u prostor između Alabe i Martineza. Nisam siguran da li je bio ofsajd, teško je proceniti iz ona dva ugla kamere, u svakom slučaju je bilo jako blizu i nema šta da se zameri pomoćniku. Uostalom to pokazuje koliko je težak posao pomoćnika na mečevima.

 

Nisam siguran da Guardioli može puno toga da se zameri tokom rada u Bayernu. Verovatno tri vezante titule, tri puta u 1/2 finalu CL. Ispadali su od Reala, Barcelone i Atletica, a ako su od prva dva ispali zasluženo (protiv Barcelone su bili povređeni) sinoć sigurno nisu. Postaviti nekome cilj da uzme CL je pomalo nerealno, jer puno kockica treba da se slože. Dve sezone za redom imaju tim koji igra najbolji fudbal na svetu uz Barcelonu i nisu uspeli. Najbolji trener svih vremena ima samo dva trofeja CL, a trenirao je United skoro 30 godina, pri čemu je jednu osvojio na penale, a drugu sa dva gola u dodatnom vremenu. Bayern će ako uspe da osvoji domaću ligu ovo biti prvi put u istoriji da veže 4 titule (jedna je Juppova). Guardiola je ostavio Ancelottiju odličan tim, bez istrošenih igrača, sa sagrađenom filozofijom. Dva nosioca igre iz ove decenije je uspešno zamenio dvojicom novih. Uostalom, da nisu igrači i ljudi u klubu zadovoljni, ne bi nudili produžetak ugovora.

Edited May 4, 2016 by Nemanja Posrbica

[yolo]

Na kraju penal nije realizovan, ali reč je o par cm.

 

pa i to je pitanje da li je bilo par cm napolju i unutra, start koji pocinje na 17 a zavrsava na 14 nad igracem koji ide ka golu - u toj brzini odrediti momenat koji dovodi do rusenja igraca je stvarno forenzicka operacija i to bez snimka. i to i ofsajd isto, generalno ako su sudije dobile instrukcije da u slucaju odsustva clear cut situacije stite napadace i da presudjuju u korist napada na gol onda je to prosto dobro za fudbal.

[radisa]

pa i to je pitanje da li je bilo par cm napolju i unutra, start koji pocinje na 17 a zavrsava na 14 nad igracem koji ide ka golu - u toj brzini odrediti momenat koji dovodi do rusenja igraca je stvarno forenzicka operacija i to bez snimka. i to i ofsajd isto, generalno ako su sudije dobile instrukcije da u slucaju odsustva clear cut situacije stite napadace i da presudjuju u korist napada na gol onda je to prosto dobro za fudbal.

Za offside to pravilo odavno postoji, da se sudiji neće zameriti minimalni offside...

[kralj]

Interesantno je koliko ljudi koji pišu na forumu fudbal vide vrhunski fudbal kao neku borbu bogatih i siromašnih, gde pod siromašnim smatraju klubove koji spucaju 130+ miliona evra u obeštećenja igrača. Neka lažna borba Davida i Golijata. Pošteno je kada neko kao beowl gotivi taj ultra fajterski fudbal, ali ovde uglavnom pišu navijači Man Utd, Arsenala, Chelsea, Barcelonae, Reala, PSGa i ostalih top fudbalskih sila, pri čemu da "siromašni" Atletico igra protiv njihovih timova osuđivali bi taj fudbal bez problema. Da komšiji crkne krava, pre bih rekao da je to cilj, a sredstvo nije bitno. Kada tim za koji navijaš treba da sagradi neki novi indentitet, nisam siguran da bi bilo ko poželeo da mu tim igra kao Atl Madrid ili Leicester.

 

Onda još jedan broj forumaša koji ne gotive Guardiolu i u svakom njegovom neuspehu se slade i vide ga kao nekoga ko upropaštava fudbal. Kao da pre Guardiole je Bayern godinu za godinom osvajao domaće trofeje i titule prvaka Evrope, a da ne spominjem da su gubili finale CL na svom terenu, dok su bili "mašina za mlevenje mesa" pod Juppom. Ko se seća da su godinu dana pre osvajanja CL, bili drugi i u Nemačkoj i u kupu i izgubili finale CL. Niko? Da nije možda bio trener Jupp?

 

Bayern je juče odigrao izvrstan meč, samo jedna greška Boatenga ih je koštala prolaska dalje. Nepotrebno je izašao na udvajanje na početku kontranapada i ostavio prostor da u nastavku akcije Griezmann utrči u prostor između Alabe i Martineza. Nisam siguran da li je bio ofsajd, teško je proceniti iz ona dva ugla kamere, u svakom slučaju je bilo jako blizu i nema šta da se zameri pomoćniku. Uostalom to pokazuje koliko je težak posao pomoćnika na mečevima.

 

Nisam siguran da Guardioli može puno toga da se zameri tokom rada u Bayernu. Verovatno tri vezante titule, tri puta u 1/2 finalu CL. Ispadali su od Reala, Barcelone i Atletica, a ako su od prva dva ispali zasluženo (protiv Barcelone su bili povređeni) sinoć sigurno nisu. Postaviti nekome cilj da uzme CL je pomalo nerealno, jer puno kockica treba da se slože. Dve sezone za redom imaju tim koji igra najbolji fudbal na svetu uz Barcelonu i nisu uspeli. Najbolji trener svih vremena ima samo dva trofeja CL, a trenirao je United skoro 30 godina, pri čemu je jednu osvojio na penale, a drugu sa dva gola u dodatnom vremenu. Bayern će ako uspe da osvoji domaću ligu ovo biti prvi put u istoriji da veže 4 titule (jedna je Juppova). Guardiola je ostavio Ancelottiju odličan tim, bez istrošenih igrača, sa sagrađenom filozofijom. Dva nosioca igre iz ove decenije je uspešno zamenio dvojicom novih. Uostalom, da nisu igrači i ljudi u klubu zadovoljni, ne bi nudili produžetak ugovora.

Atletiko ama baš nikako drugačije ne može da parira ostalim timovima osim ako ovako igra. Usput, ljudi neprestano isporučuju spektakularne utakmice, a igra im je toliko moćna po više osnova da je otužno da im bilo ko ko voli fudbal devalvira uspehe protiv recimo tima u koji im je najbolji igrač otišao da bi pauzirao 6 meseci i potom gulio klupu.

 

Dok su igrali drugačije, sa sličnim ulaganjima, postizali su rezultate kao pre Simeonea (koji je ubr jeziv tip, al trenerčina), a to znači: jedne godine borba za četvrto mesto i 30 bodova iza Reala i Barse, a dogodine borba za opstanak. Timovi poput Lestera i naročito Atletika su spas za fudbal.

 

Hejnkes vs. Gvardiola je pre svega konceptualna borba, a rezultatski može da stane u dva dvomeča. Prvi su igrali međusobno, drugi je Gvardiola odigrao protiv Reala pre dve godine. To što je uspeo da očerupa Dortmund i uzme mu sve što mu je smetalo da bi uzeo titule, ne može da ugrzi činjenicu da je od jedne mašine koja je brutalno dominirala Cl-om dve godine (poraz od Čelsija u finalu je najmanje zaslužen poraz u finalima od kako znam za sebe), napravio tek pretendenta i negde trećeg favorita, koji je brutalno raskantan u prethodne dve godine, a juče ispao od po vrednosti, statusu, istoriji nedoraslog kluba potpuno zasluženo. Plus je doveo dva najveća talenta na sredini terena sveta. Da skratim, Gvardiola je nasledio bolji tim od Hajnkesa no što ga ostavlja Anćelotiju. A ovaj ne samo da ne nasleđuje izgrađenu filozofiju, nego je bez sumnje uslov da dođe bio da filozofiju iz korena menja.

 

Da ne drvimo oko nategnutosti činjenice da je SAF najbolji ikada.

[Grandilof]

I po meni sasvim zasluzeno su ispali, da ako su stvorili par kvalitetnih sansi za 2 utakmice. A sto se tice offside, em nije bio, em su prosli na jedan takav sudjen Morati koji nije bio.

[MiddleClass]

Ako ista smara to je stav - cerupanje jadne Borusije i drugih njemackih klubova...

[bradilko]

gvardiola je prosto ukrao bajernu dve lige sampiona.uspeh za bajern dva polufinala?glupost!i enrike osvoji ligu sampiona prosle godine.gvardiola je mozda stvorio sistem igre u barseloni.u minhenu nista.titule u nemackoj se podrazumevaju.to bi uzelo pola foruma

Edited May 4, 2016 by bradilko

[Nemanja Posrbica]

Ne isporučuju oni spektakularne utakmice, već njihovi protivnici. Fudbal se ne igra samo protiv Barcelone i Bayerna, već i protiv PSVa i Real Sociedada. Uostalom, PSV od kojeg su osetno finansijski jači nisu uspeli ni po jednom parametru igre da nadigraju, niti da im postignu pogodak, već su morali da se oslone na penale. Verovatno nisi ni gledao te "spektakularne mečeve".

 

Arda Turan nikada nije bio najbolji igrač Atletico Madrida, verovatno ni u tri najbolja nije bio. Pri čemu su doveli boljeg igrača od njega.

 

Dortmund igra drugačije, pa je imao uspeha. Bio je dva puta prvak Nemačke i igrao vrlo dopadljiv fudbal na gol više. O njihovom "čerupanju", svrati na topic o Bundesligi i vidi šta sam izjavio po tom pitanju.

 

Zaista mislim da čovek mora da bude hrabar i bezobrazan da kaže da u poslednjoj deceniji postoji tim bolji od Barcelone. Žao mi je što se tebi ne dopada koncept Barcelonine škole fudbala, ali to je već do ukusa. Meni se fudbal Atl Madrida ne dopada, ali ga ja ne devalviram. Nadigravanje pre ratovanja. Protiv Barcelone su zaslužili da prođu, protiv Bayerna nisu.

 

edit. Što je Jupp izgubio BuLi od Dortmunda kada je bio toliko dominantan? Nije valjda da je i tu jedan meč sve rešavao.

Edited May 4, 2016 by Nemanja Posrbica

[crtamOrasi]

Jab jedno, posve subjektivno, +1 na kraljevo pisanije.

[Muwan]

Interesantno je koliko ljudi koji pišu na forumu fudbal vide vrhunski fudbal kao neku borbu bogatih i siromašnih, gde pod siromašnim smatraju klubove koji spucaju 130+ miliona evra u obeštećenja igrača. Neka lažna borba Davida i Golijata. Pošteno je kada neko kao beowl gotivi taj ultra fajterski fudbal, ali ovde uglavnom pišu navijači Man Utd, Arsenala, Chelsea, Barcelonae, Reala, PSGa i ostalih top fudbalskih sila, pri čemu da "siromašni" Atletico igra protiv njihovih timova osuđivali bi taj fudbal bez problema. Da komšiji crkne krava, pre bih rekao da je to cilj, a sredstvo nije bitno. Kada tim za koji navijaš treba da sagradi neki novi indentitet, nisam siguran da bi bilo ko poželeo da mu tim igra kao Atl Madrid ili Leicester.

 

Možda bi više ljudi volelo tikitaku i ostale seksi varijante fudbala kada bi svaki prvoligaš mogao da se opredeli da ih igra, pa onda da gledamo po 10 spektakularnih predstava svakog vikenda.

 

Na žalost, tikitaka i ostale seksi varijante imaju jednu ključnu falinku: samo najveći majstori na terenu mogu da ih igraju. To dalje znači da timovi koji bi to da forsiraju, moraju da sastave roster od 15ak vrhunskih majstora iz prve klase. To znači minimalno ulaganje od nekih pola milijarde evra i onda lepo igraš na posed, melješ nejake protivnike 90 minuta i seva ti paja. Uz malecnu napomenu da pare za takve bahanalije mogu da dođu jedino od španskih/katalonskih poreskih obveznika, arapskih šeika ili američkih medijskih magnata - ali ne mogu da dođu od svakog. 130 ili 150 miliona koje troše Lester i Atletiko jednostavno nisu dovoljni za osnovni postulat tikitake koji glasi: pokupuj sve najbolje na svetu (ili makar sve najbolje u zemlji) i onda osvajaj ligu sa 30 bodova prednosti jer su svi osim možda jednog ili dva rivala srećni ako posle utakmice sa tobom izađu sa terena sa manje od 5 komada u mreži.

 

To dalje dovodi do toga da tikitaka timovi u domaćem takmičenju imaju 4-5 ozbiljnih i teških utakmica godišnje a u Evropi pre četvrtfinala imaju samo sparing partnere. Znači, plafon od nekih 10 teških i neizvesnih utakmica godišnje, a teške i neizvesne utakmice u kojima se grizu nokti i prizivaju sva moguća božanstva u pomoć spadaju u osnovne draži i čari fudbala. Pre ili kasnije postaje težak smor pratiti redovna vikend tovarenja boranije od strane seksi ekipa, u očekivanju da najzad dođe to polufinale CL ili nacionalni derbi sa najvećim rivalom. Sa druge strane, kod Lestera i Atletika je svaka utakmica fajt za bodove nasušne. Njima niko ne dolazi sa predubeđenjem da je viđen za petardu i oni u 90% utakmica moraju da maksimalno rudare kako bi napravili dobar rezultat. Zato se ljudima njihov pristup dopada više od tikitake i zato im niko ne zamera što ne igraju na posed (na koji i onako ne mogu da igraju jer nemaju roster za tako nešto niti mogu da ga plate).

[bradilko]

jup je izgubio bundes ligu jer nije bio jos dominantan.jos je bajern pod njim i zajedno sa reprezentacijom rastao u visine.rasla je borusija ali su vremenom izgubili bitku sa bavarcima i zbog love i kojecega.kad je jup otisao ostavio je sistem i igru koji su bili nadmocni u evropi.

cim sam cuo da su doveli gvardiolu znao sam ode mas' u propas'. veliki trener ali ne moze da se adaptira na mnogo stvari van maticne lige.ni prvi ni poslednji. i opet ce da tera isto u mancester sitiju.bez ocekivanog uspeha.

Edited May 4, 2016 by bradilko

[ArleKino]

Meni najjace ovo da je Pep kriv za Bayernovo neosvajanje Lige prvaka, isto kao da su Real i Barca u istom periodu krpili kraj sa krajem. Real je doveo Balea, Jamesa i Bayernovog Kroosa, Barca Neymara i Suareza. Kicma Juppovog Bayerna je bila problematicna po pitanju ozljeda i godina, bilo je pitanje kad ce Robben, Ribery i Schweini baciti kasiku. Arsenal su prosli na gol u gostima bez Schweinija i Riberyja, ovisnost o ovom prvom je bila posebno izrazena.

 

Ancelotti ce zateci vrhunskog spica (Lewa), vjerovatno i Hummelsa u stoperskom paru sa Boatengom, te mlada krila Comana i Costu. Barca i Real su i dalje favoriti.

 

S druge strane, Atletico igra vrhunski organizovan fudbal vec pet godina, i to sa timom koji je Simeone uglavnom naslijedio od Manzana.

[bradilko]

i naravno.real plodi arape iz mancestera a u finalu madridske sirotane.lagano kao i pre dve godine.mvp luka modric ili zlatni krampon.kako se vec zove nagrada za najuspesnijeg u sezoni