1 hour ago, Engineer said:

Ako smo nešto naučili iz istorije do sada, to je da esktremna desnica bar organizuje fer i poštene izbore sa uslovima istim za sve.

😭

25 minutes ago, Engineer said:

Nema demokratije za neprijatelje demokratije. Nema tolerancije za netolerantne.

Rekose, izmedju ostalih i grcki pukovnici...

Jebote, jebote, jebote...

I Tito^™ (kad je bio kod Niksona)

10 minutes ago, Ayatollah said:

Vini ti je rekao u vezi "vas" koji se tu nešto navodno pitate, a ja samo da ponovim ono što sam rekao već više puta - obaveštajnim službama i deep state-u Rumunije, Nemačke i drugih zemalja koje se bave istragom veštica u svojim zemljama bi bilo bolje da se pozabave razlozima zbog kojih im je domicilno stanovništvo do te mere nezadovoljno vladajućim elitama da glasa za najgore populiste i desničare, umesto što pokušava da se državnom prisilom izbori sa njima. Georgesku, AfD, Le Pen nisu uzroci političkih kriza u tim zemljama, već su njihove posledice, i da ih danas zabraniš, sutra će se pojaviti pet novih, jer postoje fundamentalni problemi, pre svega u raspodeli materijalnog bogatstva u tim zemljama, gde ljudi koji samo žele da mirno žive od poštenog rada to čine sve teže i teže, i biće im sve teže i gore. No, od toga neće biti ništa, jer su i te najviše obaveštajne strukture deo problema, a ne rešenja, i nikada neće udariti na strukture kojima duguju sopstvene pozicije.

Sve je to na mestu, ali sad se pravimo da smo francuske sobarice. Videli smo kako je to prošlo u Srbiji pre 13 godina (tj. pre 22), da ne idemo dalje u istoriju i geografiju. Na kraju, mi živimo u tim državama i živećemo posledice tih (ne)odluka.

Edited May 3May 3 by Engineer

37 minutes ago, Ayatollah said:

Ne iznenađuje te jer sam suštinski nisi demokata, pa onda u svakom drugačijem stavu od sopstvenog vidiš neprijatelje.

Ja samo ne želim da se zapati praksa da neizabrane policijske i obaveštajne strukture u netransparentnim postupcima putem nepoznatih decision maker-a donose odluke o tome ko je opasnost za državu, a ko nije. To je baš onako OZNA/UDBA stil kao 1948. godine, samo bez Golog otoka i fizičkih likvidacija, i tada se to radilo radi zaštite narodne demokratije. Možeš da se baviš politikom samo ako neka obaveštajna služba i tajna policija proceni da si moralno i politički podoban da to radiš.

Problem je u tome sto ti zapravo nemas pojma o nemackom politickom sistemu, kao i o mnogim drugim stvarima o kojima si samouvereno drvio. Njihov Verfassungschutz (zastita ustavnog poretka), nije standardna obavestajna sluzba, nego deo demokratskog sistema za zastitu od ekstremizma koji je postavljen posle WW2. Ovo sada je samo jedan od standardnih koraka u celom procesu na kraju kojeg je vrhovni sud. O "demokratama" po ovim topicima koji standardno ponavljaju sada vec dekadama argumente svakog zlocinca, od Milosevica, preko Asada do Putina, necemo ovaj put. Ne znam zasto uopste trosim 2 minuta na ove gluposti i zlo.

Edited May 3May 3 by Anduril

57 minutes ago, Engineer said:

Znaš da sam mislio na sebe, i zašto je to tako napisano

Ako ništa drugo, u demokratiji može i služba da nadrlja kad ne radi po zakonu.

Nema demokratije za neprijatelje demokratije. Nema tolerancije za netolerantne.

Pa to i kazem, da zabranimo celu nemacku politicku scenu kao neprijatelje demokratije i otvorene podrzavaoce genodica u Gazi.

Ne moze se tolerisati podrska genocidu. Nema tolerancije za netolerantne.

Edited May 3May 3 by Budja

16 minutes ago, Engineer said:

I Tito^™ (kad je bio kod Niksona)

Imas zapisnik, bio si prisutan?

Ili si cuo '90-ih od Геџе^tm...

Nego, jebes to: ti si liče - opasan.

I to bas onako izistinski, kao odraz 1 drustvenog narativa koji danas zivimo i to po svoj prilici globalno.

Sve je OK, 1/1: svet je u turbulencijama nevidjenim od kraja WW2, ljudi, drustvene grupe se ideoloski razdvajaju, diferenciraju, nije u kamenu zapisano da svi misle isto....

Obaska sto nas ima raznih.

Ali da cu u poodmaklom 21. veku da dozivim da iole pismen covek zalegne za pravo жбира, tajnih sluzbi, bratije koja je uvek i svuda bez razlike terala (i) svoju pricu, da daje аусвајсе za bilo sta sa sve demokraticnoscu - nisam smeo ni da pomislim.

Sluzbe koje su, ponavljam, uvek i svuda bile i sklone su manipulacijama, zloupotrebama, sluzbe koje - a to je imperativ, sine qua non - je nuzno, zivotno vazno drzati na kratkom, sto kracem povodcu...

Ipak, mislim i nadam se da se radi samo o neznanju.

Ili, jos gore - poluznanju...

Edited May 3May 3 by namenski

srecom pa nismo zabranili sps i radikale 2000. godine u suprotnom bi najebali samo tako

9 minutes ago, namenski said:

Ali da cu u poodmaklom 21. veku da dozivim da iole pismen covek zalegne za pravo жбира, tajnih sluzbi, bratije koja je uvek i svuda bez razlike terala (i) svoju pricu, da daje аусвајсе za bilo sta sa sve demokraticnoscu - nisam smeo ni da pomislim.

Sluzbe koje su, ponavljam, uvek i svuda bile i sklone su manipulacijama, zloupotrebama, sluzbe koje - a to je imperativ, sine qua non - je nuzno, zivotno vazno drzati na kratkom, sto kracem povodcu...

A što da ih ne ukinemo skroz? Ako im ne verujemo da znaju šta je pretnja po državu, onda zaista nemaju svrhu. Bar neko ko je rođen i živeo na ovim prostorima zna da je od službe stiglo više zla nego dobrog, a poslednjih 35-40 godina ništa osim zla i nismo videli. Tako da mi ni BND ni bilo koja druga alična agencija nije na listi organizacija za koju bih zalegao.

13 minutes ago, namenski said:

Imas zapisnik

Imam

https://www.nytimes.com/1971/10/31/archives/tito-in-capital-hearty-funny-and-difficult-to-view.html

9 minutes ago, Budja said:

Pa to i kazem, da zabranimo celu nemacku politicku scenu kao neprijatelje demokratije i otvorene podrzavaoce genodica u Gazi.

Poslednji put kad sam gledao kartu sveta, Gaza nije bila u Nemačkoj.

BSW ima skoro isti program kao AfD, ali oni nisu zvanična pretnja po državu, bar za sada. Tako da možda nije do plana i programa partije.

40 minutes ago, Engineer said:

I Tito^™ (kad je bio kod Niksona)

Nije zdravo ovoliko se smejati uvece, pred spavanje: Tito^tm je bio levicar, njemu i prilici, ali si se ti личе kleo ovde u demokratski potencijal :isuse: ekstremne desnice:

Ako smo nešto naučili iz istorije do sada, to je da esktremna desnica bar organizuje fer i poštene izbore sa uslovima istim za sve.

Au bre... :D

28 minutes ago, Anduril said:

Njihov Verfassungschutz (zastita ustavnog poretka), nije standardna obavestajna sluzba, nego deo demokratskog sistema za zastitu od ekstremizma koji je postavljen posle WW2. ...

Naravno, sve, sve, ali ekstremizmi nikako...

Izuzev, onako random, gajenju i negovanju ekstremistickih teroristickih grupa, pokreta, publikacija, zastita politickih emigranata terorista...

Koje, opet random, povremeno posaljes/pustis^tm da odu na oruzanu ekskurziju u suverenu prijateljsku zemlju i to u sred i za vreme vladavine/mandata SpD i 1 Vilija Branta, coveka koji je itekako radio na popustanju i smirivanju...

Odlican primer koliko takozvane sluzbe ne jebu demokratske institucije...

Nemacka obavestajna zajednica, zbirno, je skolski primer benefita koje su likovi od zla oca i jos gore majke, vecina sa podobrim naci pedigreom, uzivali zarad hladnoratovskih potreba da se doaka ideoloskom neprijatelju sa druge strane Gvozdene zavese...

Tomas Haldenvang, lik koji je od 2018. do prošle godine bio predsednik te nemačke Savezne kancelarije za zaštitu ustava. Fotka je iz decembra 2023. sa proslave Dana jevrejske zajednice u Nemačkoj.

https://www.prosieben.de/serien/newstime/news/verfassungsschutz-praesident-haldenwang-schweigende-mehrheit-muss-aufwachen-345524

Edited May 3May 3 by vememah

32 minutes ago, Tsai said:

srecom pa nismo zabranili sps i radikale 2000. godine u suprotnom bi najebali samo tako

Zezanje na stranu, mislim da zabrane, ukljucujuci i ove koje pominjes, nisu resenje: SPS i radikali/SNS su ipak samo simptomi a ne bolest...

Bolest je mnogo ozbiljnija, na zalost jos uvek aktuelna i odrazava em stravicnu podelu srpskog drustva, em - programski - daje politikcki pa i ideoloski oslonac itekako brojnim slojevima srpskog drustva: od vec poslovicnih gubitnika tranzicije do zrtava nacionalisticke euforije koja je kao koska bacena u narod^tm '90-ih...

Resenje je, posle 2000-te i mozda bilo u nekoj vrsti ekvidistance prema istorijskom nasledju, pokusaju uspostavljanja neke vrste ravnoteze izmedju komunistickog i onog drugog^tm nasledja..

Umesto toga, nekriticki se prislo reviziji istorije, reviziji koja je bila mnogo bolecivija prema nacionalistickom narativu i desnici nego levici koja je predstavljana kao fuj, sinonim za komunizam sa sve njegovim pozitivnim dostignucima.

Sa prljavom vodom je iz korita izbacena i beba, jebiga..

I, naravno, izbegnutoj nuzdi, zivotno vaznoj potrebi da se iz temelja sjebu pre svega takozvane sluzbe koje su prakticno do danas ostale netaknute i na koje se oslanjala svaka, ama bas svaka vlast posle 2000-te.

Na veliko zadovoljstvo i ћар svake vrste upravo tih sluzbi i struktura.

2 hours ago, Tsai said:

srecom pa nismo zabranili sps i radikale 2000. godine u suprotnom bi najebali samo tako

Eh, da je bilo sreće pa da tadašnji DB istraži stvar i ustanovi da su SPS i SRS pretnje po demokratiju za koje ne sme biti tolerancije.

Kladim se da bi procvetao pluralizam i evropske vrednosti. Ako ništa drugo, bar čestiti Rade Marković ne bi završio u zatvoru 2001

Wow, skupio se trust mozgova da palamudi o demokratiji. Vreme je da se sakrije tema i da se ne prati vise.

Ups.

In a shock development, Friedrich Merz has failed to clear the first hurdle to be the new chancellor of Germany after he could not secure the parliamentary majority required to become the country's new government leader.

He garnered 310 votes in favor in a secret ballot, six fewer than the required majority of 316. The parliament has 630 members in total.

The coalition of CDU, CSU and SPD have a total of 328 lawmakers.

https://www.dw.com/en/germany-merz-fails-to-secure-majority-in-first-round-vote/live-72443927

Izglasaće ga verovatno na kraju kad pritegnu te što nisu glasali, ali je ovo dosta zanimljivo.