Deutschland

[Sammael]

48 minutes ago, barba said:

Ovo bukvalno znaci da kad eventualno neki terorista zauzme zgradu u Berlinu sa taocima , Nemacka, i sve zemlje koje ovo podrzavaju, po recima Ane i Lene ce sravniti celu zgradu sa zemljom. . 

 

Nije da se to već ne radi tako, an ženeral: 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_theater_hostage_crisis

[barba]

40 minutes ago, aram said:

Pa to je tako po Ženevskoj konvenciji, nikakva revolucija. Odgovornost snose oni koji drže taoce i skrivaju se iza civila.

 

 

. 

 

Tesko da ces naci i citirati takav clan bilo koje konvencije. Mozda ja gresim , voleo bih da procitam. 

 

Vojni ciljevi su prilicno rastegljiv pojam, i rastezu ih svi, pa smo imali i bombardovanje TV kao legitiman cilj.. 

 

Sta vise , totalno je apsurdno srusiti 6 zgrada i ubiti 300 ljudi zbog jednog teroriste... Zato i postoji nesto sto se zove princip proporcionalnosti... 

 

 

The principle of proportionality (Article 51(5) (b) API) states that even if there is a clear military target it is not possible to attack it if the expected harm to civilians, or civilian property, is excessive in relation to the expected military advantage.

 

 

https://www.diakonia.se/ihl/resources/international-humanitarian-law/ihl-principle-proportionality/

[aram]

3 minutes ago, barba said:

Tesko da ces naci i citirati takav clan bilo koje konvencije. Mozda ja gresim , voleo bih da procitam. 

pa potraži, nije teško

[Venom]

35 minutes ago, aram said:

Pa to je tako po Ženevskoj konvenciji, nikakva revolucija. Odgovornost snose oni koji drže taoce i skrivaju se iza civila.

 

 

Neće biti. ICC optužbe:

 

Starvation of civilians as a method of warfare as a war crime contrary to article 8(2)(b)(xxv) of the Statute;

Wilfully causing great suffering, or serious injury to body or health contrary to article 8(2)(a)(iii), or cruel treatment as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);

Wilful killing contrary to article 8(2)(a)(i), or Murder as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);

Intentionally directing attacks against a civilian population as a war crime contrary to articles 8(2)(b)(i), or 8(2)(e)(i);

Extermination and/or murder contrary to articles 7(1)(b) and 7(1)(a), including in the context of deaths caused by starvation, as a crime against humanity;

Persecution as a crime against humanity contrary to article 7(1)(h);

Other inhumane acts as crimes against humanity contrary to article 7(1)(k).

 

Šta god da radi Hamas to ne opravdava nikog drugog. Šta tebi treba da uz kaficu mirno staloženo zaključuješ da nema nikakvih problema, šta je tu je, samo ti znaš. 

[barba]

49 minutes ago, Sammael said:

 

Nije da se to već ne radi tako, an ženeral: 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_theater_hostage_crisis

 

. 

 

Nije ovo najbolji primer, tad je ipak oslobodjeno mnogo vise taoca u odnosu na zrtve... U potpuno miniranoj zgradi od strane "boraca za slobodu", i sasvim moguce izbegnute mnogo vece zrtve. 

 

Mnogo je bolji primer bombardovanja Mariupoljskog teatra... Ili raznosenje kafea u Piteru zbog ratnog blogera .. 

 

Medjutim sve to ne moze da se poredi sa Gazom.. Vise od 40000 ljudi a taoca oslobodjeno koliko? 

Zbog njih je , makar zvanicno i pokrenut rat. 

 

 

. 

[barba]

1 hour ago, Engineer said:

 

 

Od ostalih nemačkih međunarodnih novosti, Šolc je izjavio da su ruski vojnici žrtve imperijalističkog ludila njihovog predsednika. Kao i da bi razgovarao sa ruskim predsednikom o miru u Ukrajini, naravno uz saglasnost Ukrajine i zapadnih partnera.

 

 

 

. 

 

Solz se hvata za slamku, njemu taj narativ donosi glasove , reiting na dnu a izbori se blize... 

 

. 

[aram]

38 minutes ago, Venom said:

Šta tebi treba da uz kaficu mirno staloženo zaključuješ da nema nikakvih problema, šta je tu je, samo ti znaš.

ja uopšte ne zaključujem da nema nikakvih problema, niti to Analena, koliko god ja smatrao da je ona budaletina, tvrdi. ovo ostalo iz tvog posta nema apsolutno nikakve veze sa događajima u Izraelu niti u Gazi, tako da ću to zaobići.

@barba a da malo stavimo stvari u neku drugačiju perspektivu, može? npr. u napadu 7. oktobra je ubijeno preko hiljadu ljudi, što bi, proporcionalno broju stanovnika, bilo kao da je 11. septembra u SAD ubijeno preko 40 hiljada. a recimo oko 30 hiljada odvedeno u taoce. odavno je jasno da su svi koji do sada nisu oslobođeni ili mrtvi ili nešto još gore. sve izjave čelnika Hamasa od tada do danas su bile tipa "napašćemo ponovo, ovo je samo početak". šta Izrael da radi a da ne sedi i čeka sledeći Hamasov napad, ima neko neki predlog?


 

[zorglub]

1 hour ago, aram said:

Odgovornost snose oni koji drže taoce i skrivaju se iza civila.

 

Jel' ti čuješ sebe?

[aram]

Just now, zorglub said:

 

Jel' ti čuješ sebe?

izuzetan argument.

[barba]

5 minutes ago, aram said:

ja uopšte ne zaključujem da nema nikakvih problema, niti to Analena, koliko god ja smatrao da je ona budaletina, tvrdi. ovo ostalo iz tvog posta nema apsolutno nikakve veze sa događajima u Izraelu niti u Gazi, tako da ću to zaobići.

@barba a da malo stavimo stvari u neku drugačiju perspektivu, može? npr. u napadu 7. oktobra je ubijeno preko hiljadu ljudi, što bi, proporcionalno broju stanovnika, bilo kao da je 11. septembra u SAD ubijeno preko 40 hiljada. a recimo oko 30 hiljada odvedeno u taoce. odavno je jasno da su svi koji do sada nisu oslobođeni ili mrtvi ili nešto još gore. sve izjave čelnika Hamasa od tada do danas su bile tipa "napašćemo ponovo, ovo je samo početak". šta Izrael da radi a da ne sedi i čeka sledeći Hamasov napad, ima neko neki predlog?


 

 

 

. 

 

Ne mozes da pravis ovakva poredjenja jer su glupa.. Izracunaj onda i proporcionalan odnos sa indijskih 1.5 milijardi pa ces verovatno postati svestan da to ne vodi nigde... 

US je pokrenila rat zbog navodnih , koliko, 5-6 taoca u Grenadi... Ne vodi to nigde.. 

 

Razumem ja sta ti hoces da kazes. 7/10 jeste najstrasniji dan za jevreje od ww2.. I nesporno odvratan teroristicki akt. 

 

 

Izrael u dugorocnoj perspektivi sebi kopa jamu.. Ovakva surovost nikad nije zabelezena, nikad Izrael nije bio toliko surov. 

I ne moze Izrael da uradi nista, vise puta sam napisao da Izrael i Palestina objektivno ne mogu da rese problem. 

Taj problem mora da resi US, i tacno ne ovako kao poslednjih par decenija skrivajuci ga ispod tepiha. 

 

 

. 

[zorglub]

11 minutes ago, aram said:

izuzetan argument.

 

To i nije argument, to je pokušaj da se shvati da neko smrt desetina hiljada dece i civila lagano stavlja na dušu onima što su se među njima sakrili, a ne zločincima koji su pritisli dugme.

 

Ali mojne se obazireš uopšte, tebi su zločini cionističkih monstruma skroz ok - ne znam da li postoji argument dovoljan za to stanje svesti.

[aram]

Just now, barba said:

Izrael u dugorocnoj perspektivi sebi kopa jamu.. Ovakva surovost nikad nije zabelezena, nikad Izrael nije bio toliko surov. 

I ne moze Izrael da uradi nista, vise puta sam napisao da Izrael i Palestina objektivno ne mogu da rese problem. 

Taj problem mora da resi US, i tacno ne ovako kao poslednjih par decenija skrivajuci ga ispod tepiha. 

 

ovo u prva dva reda se sve slažem i nadam se da će Bibi, a i mnogi drugi, odgovarati za sve učinjeno. ovaj treći red mislim da ne stoji. Izrael je dovoljno jak da ne prihvati nikakvo nametnuto rešenje sa bilo koje strane, uključujući US. kako rešiti nisam pametan, ali svakako sa Hamasom to nikako neće biti moguće.

[Venom]

17 minutes ago, aram said:

ja uopšte ne zaključujem da nema nikakvih problema, niti to Analena, koliko god ja smatrao da je ona budaletina, tvrdi. ovo ostalo iz tvog posta nema apsolutno nikakve veze sa događajima u Izraelu niti u Gazi, tako da ću to zaobići.

@barba a da malo stavimo stvari u neku drugačiju perspektivu, može? npr. u napadu 7. oktobra je ubijeno preko hiljadu ljudi, što bi, proporcionalno broju stanovnika, bilo kao da je 11. septembra u SAD ubijeno preko 40 hiljada. a recimo oko 30 hiljada odvedeno u taoce. odavno je jasno da su svi koji do sada nisu oslobođeni ili mrtvi ili nešto još gore. sve izjave čelnika Hamasa od tada do danas su bile tipa "napašćemo ponovo, ovo je samo početak". šta Izrael da radi a da ne sedi i čeka sledeći Hamasov napad, ima neko neki predlog?


 

 

Ovo iz mog posta su optužbe ICC-a protiv Izraela eksplicitno zbog događaja u Gazi u prethodnih godinu dana. Hvala bogu pa nisu svi poludeli i postali glasnogovornici Izraela gde se uzima zdravo za gotovo šta oni tvrde, iako u stvarnosti ne kriju da im je cilj da sve civile ili pobiju ili makar proteraju. 

[aram]

1 minute ago, zorglub said:

 

To i nije argument, to je pokušaj da se shvati da neko smrt desetina hiljada dece i civila lagano stavlja na dušu onima što su se među njima sakrili, a ne zločincima koji su pritisli dugme.

 

Ali mojne se obazireš uopšte, tebi su zločini cionističkih monstruma skroz ok - ne znam da li postoji argument dovoljan za to stanje svesti.

bold 1: ja samo citiram ženevsku konvenciju, ništa ja ne opravdavam niti bilo šta slično.

bold 2: hajde ne podmeći, nije lepo

[barba]

4 minutes ago, aram said:

ovo u prva dva reda se sve slažem i nadam se da će Bibi, a i mnogi drugi, odgovarati za sve učinjeno. ovaj treći red mislim da ne stoji. Izrael je dovoljno jak da ne prihvati nikakvo nametnuto rešenje sa bilo koje strane, uključujući US. kako rešiti nisam pametan, ali svakako sa Hamasom to nikako neće biti moguće.

 

. 

 

Izrael nije u stanju da resi problem jer je jednostavno deo problema, kao i Palestina... 

Posle toliko krvi tu nema razuma vise, zato moraju da budu prinudjeni na resenje. 

 

Licno mislim, mozda gresim, da je Hamas posledica a ne uzrok... Posle svake pobede nad palestinskim organizacijama , izrastala je nova, mnogo krvavija.. 

 

 

.