Globalno zagrevanje

[hazard]

16 hours ago, Indy said:

Na prvi pogled u dijagramu fali nešto (što bi i te kako bio minus za stočarstvo): land use. (Tj. land clearing - jedna od verovatno najgorih stvari o kojoj se ne priča dovoljno. Npr.)

 

Da. Ali stoka ne mora da se uzgaja na raščišćenim predelima, može i da se uzgaja na prirodnim livadama, dok to sa uzgajanjem recimo pšenice nije slučaj.

 

Quote

Agriculture to produce wheat, rice and pulses requires clear-felling native vegetation. That act alone results in the deaths of thousands of Australian animals and plants per hectare. Since Europeans arrived on this continent we have lost more than half of Australia’s unique native vegetation, mostly to increase production of monocultures of introduced species for human consumption.

 

Most of Australia’s arable land is already in use. If more Australians want their nutritional needs to be met by plants, our arable land will need to be even more intensely farmed. This will require a net increase in the use of fertilisers, herbicides, pesticides and other threats to biodiversity and environmental health. Or, if existing laws are changed, more native vegetation could be cleared for agriculture (an area the size of Victoria plus Tasmania would be needed to produce the additional amount of plant-based food required).

 

Most cattle slaughtered in Australia feed solely on pasture. This is usually rangelands, which constitute about 70 per cent of the continent.

 

Grazing occurs on primarily native ecosystems. These have and maintain far higher levels of native biodiversity than croplands. The rangelands can’t be used to produce crops, so production of meat here doesn’t limit production of plant foods. Grazing is the only way humans can get substantial nutrients from 70 per cent of the continent.

In some cases rangelands have been substantially altered to increase the percentage of stock-friendly plants. Grazing can also cause significant damage such as soil loss and erosion. But it doesn’t result in the native ecosystem “blitzkrieg” required to grow crops.

 

U Americi i Kanadi je slično, većina krava pase (one koje pasu i koje nisu zatvorene u one užasne industrijske farme gde ih hrane bog zna čime) na prirodnim livadama, a ne na raskrčenim šumama.

 

Australija ima sasvim dovoljno zemlje za ispašu, svakako ne bi trebalo dozvoliti da se krče šume. Što ne znači da treba proterati krave kao takve...

 

Ima jednostavno do toga da danas koristimo te životinje na neprirodni način. Npr.:

 

Quote

There's no doubt that the livestock system has gone horribly wrong. Fairlie describes the feedlot beef industry (in which animals are kept in pens) in the US as "one of the biggest ecological cock-ups in modern history". It pumps grain and forage from irrigated pastures into the farm animal species least able to process them efficiently, to produce beef fatty enough for hamburger production. Cattle are excellent converters of grass but terrible converters of concentrated feed. The feed would have been much better used to make pork.

 

Pigs, in the meantime, have been forbidden in many parts of the rich world from doing what they do best: converting waste into meat. Until the early 1990s, only 33% of compound pig feed in the UK consisted of grains fit for human consumption: the rest was made up of crop residues and food waste. Since then the proportion of sound grain in pig feed has doubled. There are several reasons: the rules set by supermarkets; the domination of the feed industry by large corporations, which can't handle waste from many different sources; but most important the panicked over-reaction to the BSE and foot-and-mouth crises.

 

Feeding meat and bone meal to cows was insane. Feeding it to pigs, whose natural diet incorporates a fair bit of meat, makes sense, as long as it is rendered properly. The same goes for swill. Giving sterilised scraps to pigs solves two problems at once: waste disposal and the diversion of grain. Instead we now dump or incinerate millions of tonnes of possible pig food and replace it with soya whose production trashes the Amazon. Waste food in the UK, Fairlie calculates, could make 800,000 tonnes of pork, or one sixth of our total meat consumption.

 

 

[Indy]

S druge strane, krčenje šuma je masovno u Australiji, Brazilu (i Jugoistočnoj Aziji). Jedan od glavnih razloga za to je stočarstvo, tako da... Infografik koji si okačio sigurno da važi ponegde, ali pretenduje da predstavi stočarstvo u lepšem svetlu, deo je marketinga stočarske industrije, ne prolazi (moj) fact checking. 

 

(Istina je da krčenje šuma radi stočarstva u Australiji ne bi trebalo da se dozvoli, ali ono se često obavlja i ilegalno - što se može lepo videti na satelitskim snimcima; Australija je veoma prostrana i slabo naseljena, veoma je teško kontrolisati šta ko radi, a pogotovo ga sprečiti da radi nešto što ne treba. Ovde se desi da farmer ubije ekološkog inspektora, i nije uopšte malo onih koji posle toga iskazuju puno razumevanja za farmera... Slučaj je bio baš oko njegovog nedozvoljenog krčenja šume.)

 

 

https://www.abc.net.au/triplej/programs/hack/how-australia-became-one-of-the-worst-deforesters-in-the-world/10452336

[hazard]

10 hours ago, Indy said:

S druge strane, krčenje šuma je masovno u Australiji, Brazilu (i Jugoistočnoj Aziji). Jedan od glavnih razloga za to je stočarstvo, tako da... Infografik koji si okačio sigurno da važi ponegde, ali pretenduje da predstavi stočarstvo u lepšem svetlu, deo je marketinga stočarske industrije, ne prolazi (moj) fact checking. 

 

 

 

Infografik nije deo marketinga stočarske industrije an ženeral, već promoviše jednu ekološkiju i tradicionalniju vrstu stočarstva. Ovi White Oak Pastures nisu standardni moderni farmeri. To je zapravo polovina infografika, drugu nisam mogao da nađem, gde se poredi njihov pristup stočarstvu sa standardnom modernom praksom.

https://www.whiteoakpastures.com/meet-us/about-white-oak-pastures/

 

Dakle infografik je za jednu farmu.

 

Generalno sada postoji taj pokret za održivo stočarstvo, kao npr. ovi:

https://www.sacredcow.info/

 

Btw krčenje šuma nije nikakav specijalitet stočarstva već poljoprivrede uopšte. Npr. za soju:

https://news.mongabay.com/2017/05/new-soy-driven-forest-destruction-exposed-in-south-america/

https://psmag.com/economics/growing-soy-demand-is-killing-the-rainforest

Ili palmino ulje:

https://www.nationalgeographic.com/magazine/2018/12/palm-oil-products-borneo-africa-environment-impact/

https://www.ucsusa.org/resources/palm-oil

itd.

 

Inače, stočarstvo efikasnije proizvodi kg proteina za ljudsku ishranu od uzgajanja biljki. Potrebna je veća površina da bi se ista količina proteina dobila od biljaka koliko od životinja. Naravno ta efikasnost prestaje da važi kada uzgajaš soju da bi je davao kravama, umesto da im daješ travu. Životinje u ishrani treba da se koriste za ono što su i ,,namenjene": da pretvaraju ono što mi ne možemo da jedemo (travu i sl.) u ono što možemo da jedemo.

[Indy]

Dobro™.

[gone fishing]

jedino da bi krave davale istu količinu mleka sa 100% ispašom na alpskim livadama koliko je daju kada ih kljukaju koncentratima obogaćenim ko zna čime kako bi dobili više mleka po grlu stoke dnevno

- zato su krave najveći zagađivači i treba ih zabraniti kao i motore sus

[Indy]

Ma, čovek zna.

[Shan Jan]

11 hours ago, Indy said:

S druge strane, krčenje šuma je masovno u Australiji, Brazilu (i Jugoistočnoj Aziji). Jedan od glavnih razloga za to je stočarstvo, tako da... Infografik koji si okačio sigurno da važi ponegde, ali pretenduje da predstavi stočarstvo u lepšem svetlu, deo je marketinga stočarske industrije, ne prolazi (moj) fact checking. 

 

(Istina je da krčenje šuma radi stočarstva u Australiji ne bi trebalo da se dozvoli, ali ono se često obavlja i ilegalno - što se može lepo videti na satelitskim snimcima; Australija je veoma prostrana i slabo naseljena, veoma je teško kontrolisati šta ko radi, a pogotovo ga sprečiti da radi nešto što ne treba. Ovde se desi da farmer ubije ekološkog inspektora, i nije uopšte malo onih koji posle toga iskazuju puno razumevanja za farmera... Slučaj je bio baš oko njegovog nedozvoljenog krčenja šume.)

 

 

https://www.abc.net.au/triplej/programs/hack/how-australia-became-one-of-the-worst-deforesters-in-the-world/10452336

 

Pa ti Indy nemas vise sta da brines, ovi su vec raskrcili sta se raskrciti moze u Australiji

 

A mi iz Evrope da se pokrijemo usima i da malo sami sadimo drvece pre nego seruckamo drugima koji nisu prosli kroz industrijsku revoluciju i seckanje svega sto postoji.

 

 

 

[Indy]

Ima još puno toga da se krči, a kad završe s tim, onda će valjda sebi kurčeve da seku... Taman tako.

[gone fishing]

ali nismo isti iz prostog razloga što u evropi postoji i godišnje doba koje se zove zima, što su naše šume listopadne pa nema fotosinteze preko cele godine, što se CO2 vezan za vegetaciju preko leta otpušta u atmosferu u novembru/decembru kada lišće istruli, možemo da pošumimo celu evropu i da jedemo koru od drveća balans CO2 će biti manje više isti, zato je bitno da se očuva amazon i azijsko - afričke džungle

- to nije ni političko ni ekonomsko pitanje već pitanje opstanka što bi rekla greta ali teška posla videvši stopu kojom se kote brazilci&co, samo brazil je učetvorostručio broj stanovnika u poslednjih 70 godina, to mora dovesti do pritiska da se iskoriste sirovine i životni prostor njihovih džungli...

[Indy]

10 minutes ago, gone fishing said:

ali nismo isti iz prostog razloga što u evropi postoji i godišnje doba koje se zove zima, što su naše šume listopadne pa nema fotosinteze preko cele godine, što se CO2 vezan za vegetaciju preko leta otpušta u atmosferu u novembru/decembru kada lišće istruli, možemo da pošumimo celu evropu i da jedemo koru od drveća balans CO2 će biti manje više isti, zato je bitno da se očuva amazon i azijsko - afričke džungle

- to nije ni političko ni ekonomsko pitanje već pitanje opstanka što bi rekla greta ali teška posla videvši stopu kojom se kote brazilci&co, samo brazil je učetvorostručio broj stanovnika u poslednjih 70 godina, to mora dovesti do pritiska da se iskoriste sirovine i životni prostor njihovih džungli...

 

Dobra poenta, pročitaću ponovo kad budem malo trezniji.

[hazard]

3 hours ago, Indy said:

Dobro™.

 

dobro^TM i tebi Indy

[hazard]

3 hours ago, gone fishing said:

jedino da bi krave davale istu količinu mleka sa 100% ispašom na alpskim livadama koliko je daju kada ih kljukaju koncentratima obogaćenim ko zna čime kako bi dobili više mleka po grlu stoke dnevno

 

 

Pa ko kaže da treba da daju?

 

Krave treba da se kreću i da pasu i da se uzgajaju održivo. Ako to znači da daju manje mleka, mesa po grlu - jebiga. Takve krave možda daju manje, ali daju daleko zdravije.

 

Ono što treba zabraniti je to suludo industrijsko stočarstvo, kao što treba zabraniti krkanje stoke antibioticima da bi dobijali veću masu.

[peralozac]

Smoke from Australian fires reaches New Zealand

 

 

Bushfires in Victoria and New South Wales are spewing a massive current of smoke across the Tasman towards New Zealand. 

 

Imagery from the Japanese weather satellite Himawari-8 shows a blanket of smoke wide enough to cover the entire South Island.

 

Metservice meteorologist Aidan Pyselman told Stuff NZ they had been tracking the smoke for several weeks since the fires began. "It's been happening for quite some time since the Aussie bushfires have been going. At the moment it's definitely more noticeable, especially over the South Island," he said.

[iDemo]

Ash from Australian bushfires turns New Zealand glaciers brown

[peralozac]