Lako li je dobiti drazvljanstvo?

[ObiW]

Sta se bre folirate, taj test je uveden da se vlastima da diskrecija da odreknu drzavljanstvo Arapima.Sigurno ima pitanja o jednakosti polova i "navlaka" za tipove koji na test dodju sa zenom u burki - bas da vidim da li ce da "prodju" test.

Pa? Jel' to lose?

[Leia]

Pa? Jel' to lose?

pomalo lici na u sareni papir uvijeni rasizam.ipak nije svaki arapin wife beater, a i mnogi zapadnjaci vole da im zena sedi kod kuce."desperate housewives" je ipak americka serija

[cyberwor/L/d]

Ni jezik ne moras da znas?

Popunis jedan formular gde upises generalije, uzmes izvod iz maticne knjige, platis 160 evra za administraciju. Posaljes postom. Nemaju oni pojma kako govoris jezik. To te niko ne pita. Posle nekog vremena pozovu te u policijsku stanicu da se slikas i dignes pasos. To je sve.

[ObiW]

pomalo lici na u sareni papir uvijeni rasizam.ipak nije svaki arapin wife beater, a i mnogi zapadnjaci vole da im zena sedi kod kuce.

Pa ako nije, onda mu nece biti tesko da ubode pravi odgovor, zar ne?

a i mnogi zapadnjaci vole da im zena sedi kod kuce."desperate housewives" je ipak americka serija

... i ta serija propagira nejednakost polova? Pa majku mu, gde je ta nejednakost polova kada se Amerikanci razvode? Si procitala da je bivsa zena Majkla Dzordana dobila 175 meleona kad se razvela od njega?A sad ozbiljno:U Srbiji imas babu i dedu koji su na max 100-150 km od kuce i mogu da pomognu oko cuvanja deteta. To u Americi nemas. U Srbiji imas 9 meseci porodiljskog sa 80% licnog dohotka. Uz malo muljanja, mozes da dobijes i 18 meseci, plus ti je zagarantovano da ces se vratati na staro radno mesto posle porodiljskog odsustva. To u Americi nemas; 2-3 nedelje porodiljskog, pa godisnji odmor koji je isto 2-3 nedelje, pa hajde na posao.Evropa je, zbog pada nataliteta 60-tih godina uvela citav niz olaksica za mlade majke. U Evropi emigracija od zavrsetka drugog svetskog rata pa do 60-tih godina nije cinila znacajan faktor u popuni radnih mesta. U Americi je obrnuto: natalitet je veci, i oduvek je bilo svezih emigranata zeljnih posla. Jednostavno, nije bilo ekonomskih razloga zasto bi se zenama omogucilo dugo porodiljsko odsustvo. Zato zene napustaju posao kada rese da radjaju decu, ali se i poslu vracaju posle 5-10 godina, kada su deca dovoljno odrasla.

[Leia]

Pa ako nije, onda mu nece biti tesko da ubode pravi odgovor, zar ne?

cak i da postoji nasilje u porodici, siledzija to sigurno nece uredno napisati u aplikaciji za drzavljanstvo.tako da i ne vidim neku svrhu svega toga, osim da se covek koji popunjava oseti bedno.

Jednostavno, nije bilo ekonomskih razloga zasto bi se zenama omogucilo dugo porodiljsko odsustvo. Zato zene napustaju posao kada rese da radjaju decu, ali se i poslu vracaju posle 5-10 godina, kada su deca dovoljno odrasla.

pa ok, uopste nisam ni tvrdila da je biti zena domacica nesto lose, sve dok je stvar licnog izbora.samo ne znam koliko ti stoji ono sto kazes o uslovima u srbiji, sve je manje onih koje mogu sebi da priuste dugacko odsustvo osim ako ne radeza neku propalu drzavnu firmu kojoj je u principu svejedno radio ne radio. cak se i na razgovoru za posao kod privatnika glatko eliminisu zene koje su mlade a udate ili imaju malu decu. a ni babe i dede nisu vise toliko entuzijasticni kao pre.

[Yossarian]

Sta se bre folirate, taj test je uveden da se vlastima da diskrecija da odreknu drzavljanstvo Arapima.Sigurno ima pitanja o jednakosti polova i "navlaka" za tipove koji na test dodju sa zenom u burki - bas da vidim da li ce da "prodju" test.

Holandska partija SGP (Staatkundig Gereformeerde Partij, od 1922 neprekidno u parlamentu, najstarija koja nije menjala ime) ne prima žene u članstvo, a supruge njenih članova daju muževima punomoć i potpis da glasaju u njihovo ime, jer politika nije za ženske glave.U mnogim opštinama holandskog "bible belta" su ili na vlasti ili u vladajućoj koaliciji. Tamo nisu samo sve radnje zatvorene nedeljom, već i sportski tereni. Protive se i mnogim tekovinama francuske buržoaske revolucije iz 1789.(*) Pošto je Holandija potpisala povelju UN o pravima žena, Vrhovni sud je partiju osudio zbog neprimanj žena. Promenili se statut 2006, ali je to ostalo slovo na papiru - žene koje podržavaju partijju i dalje ne postaju članice (naravno, jer podržavaju svoju partiju).što se Arapa tiče, uopšte nisu visoko na top listi imigranata, a i ovi koji dolaze često dolaze baš zato što svojim ćerkama žele bolju budućnost. Ne samo Arapi već i Iranci, naprimer.Najzatucaniji su stari gastarbajteri iz Maroka i Turske, koji su došli kao nepismeni ili polupismeni radnici pre trideset godien, često vrbovani u ruralnim sredinama. Oni mentalno žive u "zavičaju" kakav je bio onda i šokiraju se kada otputuju u Mariko ili Tursku, jer se i tamo sve promenilo. Edited January 2, 2008 by Yossarian

[Teja]

Popunis jedan formular gde upises generalije, uzmes izvod iz maticne knjige, platis 160 evra za administraciju. Posaljes postom. Nemaju oni pojma kako govoris jezik. To te niko ne pita. Posle nekog vremena pozovu te u policijsku stanicu da se slikas i dignes pasos. To je sve.

Pa to je onda stvarno super u Svedskoj. Ne traze ni otpust iz domicilnog drzavljanstva?Ja stvarno zivim u teshkoj birokratskoj i fashistickoj zemlji.Nemci sada izmislili da morash da polazes ispit (neki test da bi dokazao da znash nemacki)cak i kada zelish svoju porodicu (novu zenu ili muza) da dovedesh u Nemacku .Ali su Nemci oduvek bili poznati kao drkadzije,sitnicavi, pa tako zakeraju i kada se nashidragi sugradjani zene i udaju za lovu po Turskoj,Srbiji,Maroku i statigajaznam gde sve vec.Usput, uvedoshe onomad da deca moraju takodje na neki test iz nemackog jezika pre upisau skolu. Do sada je bio Eldorado. U skoli 50% nemacke dece , a 50% inostranske, takoda su ova nemacka blejala kao ovce cekajuci da inostranska nauce nemacki. Na opshtu radosti odusevljenje nemackih roditelja.Kako je to u Holandiji i Svedskoj sa decom koja se upisuju u prvi razred?Moraju da znaju jezik?

[cyberwor/L/d]

Pa to je onda stvarno super u Svedskoj. Ne traze ni otpust iz domicilnog drzavljanstva?Usput, uvedoshe onomad da deca moraju takodje na neki test iz nemackog jezika pre upisau skolu. Do sada je bio Eldorado. U skoli 50% nemacke dece , a 50% inostranske, takoda su ova nemacka blejala kao ovce cekajuci da inostranska nauce nemacki. Na opshtu radosti odusevljenje nemackih roditelja.Kako je to u Holandiji i Svedskoj sa decom koja se upisuju u prvi razred?Moraju da znaju jezik?

Svedska od pre par godina dozvoljava dvojno drzavljanstvo tako da ne moras da se ispisujes. Sto se skole tice i tu je sve laganice. Skola je obavezna i upisuje se SVAKO dete. Svaka skola je duzna da deci koja ne znaju jezik obezbedi dopunsku nastavu iz svedskog. Ne samo sto je obavezna po zakonu da obezbedi ucenje svedskog nego je obavezna da obezbedi i nastavu maternjeg jezika ukoliko interesovanje postoji.

[Auster]

koliko je meni poznato deca brzo progovore jezik bas zato sto ih strpaju sa vrsnjacima plus minus godina u razred. tako je bilo do koliko juce po holandskim skolama narocito u nizim razredima gde se jos uvek igraju kroz nesto nastave. za vise razrede ipak mora da postoji neki ispit da bi dete uopste moglo da prati nastavu, logicno.sto se tice kulturoloskih pitanja za drzavljanstvo i toga da mnogi autohtoni ne bi polozili 'ispit', postoji x takvih emisija gde se ispostavlja da vozaci posle 20 godina ne bi prosli vozacki ispit danas kada bi morali ponovo da ga polazu, zatim - neki kviz "da li sta pametniji od deteta" gde ispada da matorci ne umeju da rese neka elementarna pitanja iz raznih oblasti koja trenutno uce osnovci itd, itd.sto jos uvek ne znaci da vozacima treba oduzimati vozacke dozvole niti upisivati matore konje u osnovne skole a jos manje poukidati testove.nije neka tajna da holandija vec 10 godina unazad na razne nacine obeshrabruje i ekspeduje sto vise potencijalnih kandidata za useljenje, a nije tajna da to rade i druge drzave.ovakvi testovi su samo jedan od "mastovitih" nacina kojima se pribegava.alternativa je da otvore vrata i kazu izvol'te ko hoce.

[Yossarian]

Dok u Evropi sve mora da se rešava državnim putem, u SAD je još 1969 nevladina organizacija CTW (Children's Television Workshop) osmislila i lansirala seriju "Ulica Sezam", koja se postarala da milioni dece iz kuća u kojima se ne govori engleski imaju dovoljno predznanaje da se uklope u američke osnovne škole.Serija je kasnije osvojila svet.Mi evropljani smo tako zadrti i uobraženi svojom tisućletnon "kulturom" da nikada ništa od Amera nećemo naučiti. Ni kada je imigracija u pitanju, ili integracija odraslih - samo brljavimo i iznova izmišljamo točak. Uvek ispadne svakojakih oblika, samo nikada takav da može da se kotrlja. Testovi, kursevi, budalaštine... Daješ silne pare idiotima iz državnih institucija da ih bacaju na kontraproduktivne projekte.Bravo za šveđane.

[Yoyogi]

cak i da postoji nasilje u porodici, siledzija to sigurno nece uredno napisati u aplikaciji za drzavljanstvo.tako da i ne vidim neku svrhu svega toga, osim da se covek koji popunjava oseti bedno.pa ok, uopste nisam ni tvrdila da je biti zena domacica nesto lose, sve dok je stvar licnog izbora.

To je pocelo u Australiji od ranije (1995), iz sasvim razlicitog ugla.Svaki student medicine mora prvo da ide na 1 godinu "Science" pa onda na intervju za medicinu.Razlog je bio - Kinezi, bubatori, bubaju i bubaju i nista drugo ne rade (ne ucestvuju u ekskurzijama i ostalim aktivnostima) da je postalo nemoguce da se normalan covek upise na medicinu. Taj intervju je trebao da uvede neku meru, verujem da i jeste.Studije medicine su svugde rigorozna skola, kad mi nesto zatreba od njih, uvek verujem vise onome ko je znao da izadje, da se napije, da juri zenske nego nekom knjiskom moljcu.

[Leia]

koliko je meni poznato deca brzo progovore jezik bas zato sto ih strpaju sa vrsnjacima plus minus godina u razred.

u nemackoj je ovo veliki problem, barem ono sto sam ja cula.doduse izvor su mi uglavnom usplahireni mladjahni roditelji malih nemcica, tako da ne bih bila sigurna koliko je relevantno.kukaju kako im deca stagniraju u skoli jer ucitelji ne mogu dovoljno da im se posvete posto hrpa dece u razredu jedva zna nemacki.eto rekla kazala, al i to je stanje na terenu.

[Yossarian]

alternativa je da otvore vrata i kazu izvol'te ko hoce.

A što da ne?Da li zato što su stranci lenštine i ništa ne rade već sisaju socijalu? Ili su vredni pa će da pokradu sva radna mesta? Jesu li ovakvi ili onakvi i šta je gore?

[Leia]

Studije medicine su svugde rigorozna skola, kad mi nesto zatreba od njih, uvek verujem vise onome ko je znao da izadje, da se napije, da juri zenske nego nekom knjiskom moljcu.

pa ok, ako je neko uspeo da zavrsi medicinu sa zivotnim stilom nekog mog kolege, to je svakako uspeh :D osim u srbiji i slicnim kvazidrzavama, jer je tamo takav obicno sin sefa katedre koji desetke dobija na lepe oci.

[Auster]

eh nemoj na mene da se ljutis, Y, ne odlucujem ja o tome.ali holandija je primerak pikavca od zemlje koja zasigurno nema mesta za sve one koji bi se rado uselili. ekonomske emigracije sveka koja milijarda sirom sveta..