Malogradjanstina

[Aion]

Pa za pocetak sadasnji ministar kulture. Ili pogledaj spisak clanova krunskog saveta.

[burekdzija]

Malo je stariji taj termin.

 

Homo novus (skorojevic, malogradjanin):

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Novus_homo

 

Ja mislim da to bas nije isto, a pored toga ne vidim negativnu konotaciju homo novus-a.

 

Ono sto sam hteo reci je da je termin bukvalno preveden iz nemackog (Kleinbürger = malogradjanin), mozda iz francuskog (petite bourgeoisie = malogradjanstvo).

[Ariel]

Kul je pokušati definisati malograđanštinu tako što ćemo je svesti na neki skup najmanjih zajedničkih sadržalaca koji se mogu primeniti od Nju Džerzija do Pančeva, ali nisam džabe sveo opseg na evroatlantske integracije - jer ko od nas može da zamisli npr. indonezijskog malograđanina? Šta bi tačno bio malograđanin u Indiji? Ili u Čileu? Nemam odgovore, jer ne znam dovoljno o tim kulturama, ali sam siguran da bi se tu mogli naći neki obrasci ponašanja i vrednosni kriterijumi koji ne bi odgovarali onome što se u evrocentričnim kulturama kapira kao malograđanština. Tako da je i to zanimljivo pitanje, možda bismo mogli da se složimo da ovde u stvari definišemo samo nekakvog europskog malograđanina (što uključuje i još neke kontinente doduše).

 

Ma koliko ovde bilo britkih dosetki i poneka tačna opservacija, one se svode u principu na kritiku nedostatka širine vidika. I sve su neke grube generalizacije - kao i svaki pokušaj definisanja nekog sloja ljudi za koji niko neće priznati da mu pripada. Mislim - "on je ugledan, postovan, ali ne zeli da se menja, stritkno postuje drzavu i zakone." "Zna da puko kopira vrednosti ali ne zna njihov pravi značaj i smisao." "Kritizer drugih, ali nikada radi istine već radi reklame i vladajućeg duha vremena." Sve to zvuči super i ima veze s tim duhom malograđanštine koji valjda ovim topikom hoćemo da dokonamo, ali i dalje mi je samo deskriptivno, ne zadire u suštinu, a do suština se valjda uvek dolazi kada se uporno pita "a zašto?". Dakle, zašto ne želi da se menja? Zašto poštuje državu? Zašto kopira vrednosti (ja bih tu dodao: dominante vrednosti u društvenom narativu)? Zašto je kritizer, a ako je prazan, licemeran kritizer, zašto je takav?

 

Pa, ako se može dati jedan odgovor, ja bih probao sa: zato što želi sigurnost. U svemu mogućem, sigurnost je važnija od svega. Proverena parica, ma koliko mala. Proverena knjiga, jer svi je čitaju. Proverena odeća, jer je drugi nose. Dakle, malograđanin je svako ko želi da se "zna red", da ne mora da se brine i da zamara mozak odlukama o tome šta je ispravno, da svede potrošnju energije na rad mozga na minimum. Nema tu veze da li voli Miku Antića ili Žiku Antića, nema veze da li ima patuljka u bašti ili Miću Popovića na zidu. Uz to po automatizmu ide da nema ambicije za veliko, ni bogatstvo, ni dostignuće, ni ostvarenje, nego samo da "živi pristojno". U preseku te dve stvari se nalazi taj ambis malograđanštine, rekao bih.

 

I tako uvek nekako dođemo manje-više do definicije fašističkog glasača.

 

 

 

[Zhota]

dobar si.

[Nicol]

 

Pa, ako se može dati jedan odgovor, ja bih probao sa: zato što želi sigurnost. U svemu mogućem, sigurnost je važnija od svega. Proverena parica, ma koliko mala. Proverena knjiga, jer svi je čitaju. Proverena odeća, jer je drugi nose. Dakle, malograđanin je svako ko želi da se "zna red", da ne mora da se brine i da zamara mozak odlukama o tome šta je ispravno, da svede potrošnju energije na rad mozga na minimum. Nema tu veze da li voli Miku Antića ili Žiku Antića, nema veze da li ima patuljka u bašti ili Miću Popovića na zidu. Uz to po automatizmu ide da nema ambicije za veliko, ni bogatstvo, ni dostignuće, ni ostvarenje, nego samo da "živi pristojno". U preseku te dve stvari se nalazi taj ambis malograđanštine, rekao bih.

 

I tako uvek nekako dođemo manje-više do definicije fašističkog glasača.

 

meni se cini da je bitno ovo, malogradjanin zeli sigurnost jer semi-autonoman. odnosno, iako je ekonomski samostalan, nije u stanju ili se ne usudjuje mislit i odabrat samostalno. ja mislim da se tu ne radi o mentalnoj lijenosti, vec o strahu da se iskoraci iz grupe koja postuje dominantnu normu. a tu smo dobro zagazili u "sutljivu vecinu"

Edited October 20, 2014 by Nicol

[kgmr]

ed.

@aion, baš bih volela da znam na koje to umetnike ciljaš pošto je u mojoj glavi to apsolutno nespojivo

pa čak i da istinski ljubitelji i razumevaoci umetnosti budu malograđani, a tek o umetnicima da ne pričam

jer, da bi se uhvatila suština nekog umetničkog dela (čak samo i u konzumaciji) , čovek mora da ima potpuno otvoren um

dudo, meni se cini da si ti romanticna dusa

 

Kul je pokušati definisati malograđanštinu tako što ćemo je svesti na neki skup najmanjih zajedničkih sadržalaca koji se mogu primeniti od Nju Džerzija do Pančeva, ali nisam džabe sveo opseg na evroatlantske integracije - jer ko od nas može da zamisli npr. indonezijskog malograđanina? Šta bi tačno bio malograđanin u Indiji? Ili u Čileu? Nemam odgovore, jer ne znam dovoljno o tim kulturama, ali sam siguran da bi se tu mogli naći neki obrasci ponašanja i vrednosni kriterijumi koji ne bi odgovarali onome što se u evrocentričnim kulturama kapira kao malograđanština. Tako da je i to zanimljivo pitanje, možda bismo mogli da se složimo da ovde u stvari definišemo samo nekakvog europskog malograđanina (što uključuje i još neke kontinente doduše).

 

Ma koliko ovde bilo britkih dosetki i poneka tačna opservacija, one se svode u principu na kritiku nedostatka širine vidika. I sve su neke grube generalizacije - kao i svaki pokušaj definisanja nekog sloja ljudi za koji niko neće priznati da mu pripada. Mislim - "on je ugledan, postovan, ali ne zeli da se menja, stritkno postuje drzavu i zakone." "Zna da puko kopira vrednosti ali ne zna njihov pravi značaj i smisao." "Kritizer drugih, ali nikada radi istine već radi reklame i vladajućeg duha vremena." Sve to zvuči super i ima veze s tim duhom malograđanštine koji valjda ovim topikom hoćemo da dokonamo, ali i dalje mi je samo deskriptivno, ne zadire u suštinu, a do suština se valjda uvek dolazi kada se uporno pita "a zašto?". Dakle, zašto ne želi da se menja? Zašto poštuje državu? Zašto kopira vrednosti (ja bih tu dodao: dominante vrednosti u društvenom narativu)? Zašto je kritizer, a ako je prazan, licemeran kritizer, zašto je takav?

 

Pa, ako se može dati jedan odgovor, ja bih probao sa: zato što želi sigurnost. U svemu mogućem, sigurnost je važnija od svega. Proverena parica, ma koliko mala. Proverena knjiga, jer svi je čitaju. Proverena odeća, jer je drugi nose. Dakle, malograđanin je svako ko želi da se "zna red", da ne mora da se brine i da zamara mozak odlukama o tome šta je ispravno, da svede potrošnju energije na rad mozga na minimum. Nema tu veze da li voli Miku Antića ili Žiku Antića, nema veze da li ima patuljka u bašti ili Miću Popovića na zidu. Uz to po automatizmu ide da nema ambicije za veliko, ni bogatstvo, ni dostignuće, ni ostvarenje, nego samo da "živi pristojno". U preseku te dve stvari se nalazi taj ambis malograđanštine, rekao bih.

 

I tako uvek nekako dođemo manje-više do definicije fašističkog glasača.

uh, bravos

 

danas sam slucajno cula pesmicu 'u muzeje ne ide, prezire kulturu'. 

[eumeswil]

@aion, baš bih volela da znam na koje to umetnike ciljaš pošto je u mojoj glavi to apsolutno nespojivo

pa čak i da istinski ljubitelji i razumevaoci umetnosti budu malograđani, a tek o umetnicima da ne pričam

jer, da bi se uhvatila suština nekog umetničkog dela (čak samo i u konzumaciji) , čovek mora da ima potpuno otvoren um

Još samo da postoji definicija umetnosti pa da umemo referencu. Ovako, i ovo tvoje spada u ono što se piše u ovoj temi.

Edited October 20, 2014 by miki.bg

[gagorder]

Taj klasni element malogradjanstine kao da je imao jacu istorijsku ulogu (u Beloj traci mislim da je to ozbiljno i jako); sada je manje bitan. Razdvojio se od pripadajuceg pogleda na svet. Meni je sada to stanje duha malogradjanina definisuce, a odgovarajuca klasna pripadnost nije nuzna niti dovoljna. Istorijski, bilo je neceg okrutnog i represivnog u malogradjanskoj sredini, skoro pa da je bilo moguce zaliti tog malogradjanina. Sada mi se cini da je to evoluiralo, i malogradjanin ima vise slobode nego sto se usudjuje da je koristi, a valjda mu je drustvo okrnjilo i poziciju u njegovoj vlastitoj porodici - u kojoj je nekada, cini mi se, mogao da bude pravi despot. Sada je moguce da je svojoj deci smeshan.

Edited October 20, 2014 by gagorder

[Utvara]

Uhvatila me skribomanija, nakucao sam roman. Ja se u teoriju nauke baš i ne razumem. No mislim da se ovde gubi nit i previše se teoretiše a praksa se zapostavlja. Pozdravljam napore da se malograđanština pokaže na konkretnim primerima, tako je topik i počeo. Od konkretnih pojava indukcijom dobijamo neki minimalni skup (izbegavajući velike generalizacije) opštih osobina malograđanina, koji u praksi ima svoje lokalne i kulturološke specifičnosti. Tu se slažem sa Arielom da se malograđanština na različitim meridijanima različito ispoljava.

 

Čekam Praslina da se oglasi, mislim da je on neko ko puno koketira sa malograđanštinom na granici kempa™ i da bi imao nešto bitno da kaže na ovu temu, što iz sopstvenog iskustva što iz teorije.

 

Da nastavim u praksi bih izdvojio neke stvari: 

Jelica Greganović i sveukupnost njenog bivstvovanje je kleinburgerei po svim kategorijama. Mislim da to ide sa godinama. Jednostavno čovek kako stari, nema kapacitete niti živaca da proučava i duboko spoznaje stvari oko sebe, postavlja se sve više automatski, konzervativno i malodušno, po liniji manjeg otpora. She checks all the boxes. 

 

Uz dužni omaž Grešnom Vasiliju, tj. da ne bude da sam plagijator™, ovom prilikom koristio bih se fusnotama.₁

 

 #1

Bez konkurencije, supruga jednog Žmua, blogerka, zbunjena osoba, pre svega zabrinuta za decu, dakle osoba kojoj nije jasno ono što je jasno iz aviona: da fašisti proteruju iz Srbije svakog ko im se ne svidi.I give you: Jelica Greganović!

[Utvara]

Mislim da sam došao do teorijske apstrakcije konkretnih malograđanskih pojava. Imamo dva aspekta malograđanstva - duhovno i fizičko, čiju sintezu imamo u tipu jedne osobe - hipstera. Da li je hipster - malograđanin? Ja bih rekao da jeste.

Jer više normativ srednje klase nije duhovna superiornosti nad radničkom u kulturnoj i estetskoj pojavi, u jednom elitizmu. Jer sve samo da nismo seljaci koji lome čaše u kafani "Proleter".

Hipstera ne karakteriše toliko razmetljivost u oblačenju i konzumaciji u fizičkom, ekonomskom, pojavnom smislu. Ali vidim jednu duhovnu malograđanštinu. Peer pressure, okolnostima odrastanja i afiniteta prema određenoj kliki i društvu. To je kada duh jednog vremena očvrsne i okameni se u jednom karakteru. Ovde momenat novca i potrošnje nije toliko bitan, bitan je objekat potrošnje koji mora biti elitistički, izvanredan. Mora biti hip, hipsterski. Dakle, to je jedna aproprijacija kulturnog modela drugih, bez suštinskog razloga, to nije prosto frizura i moda, pogibeljno modiranje i kupovanje iphone6 po svaku cenu, nego ima i duhovnu komponentu koja uz to ide. Malograđanin je između klasa, nije dovoljno bogat da bi bio industrijalac ili hacijendero ili šta već, ali nije dovoljno siromašan da bi bio radnička klasa čije su potrebe sumorno ovozemaljske. Razlog je aspiracija ka određenoj kliki koja je statusno ili kulturno iznad malograđanina, a malograđanin se ubija da je dosegne, ne može iz nekog razloga, i tu postaje tragikomičan.

E, sada kada su se okolnosti promenile, sada je hip ići po dobrim kafanama, dobro jesti a da li je muzika haus ili narodnjaci to nije pitanje svih pitanja. Više se ne konzumira kultura uopšte, nego je akcenat na prizemnim fizičkim dobrima - kvalitetnom iću, piću, satovima, elektronici, automobilima, u krajnjoj liniji čak i ženama™ kao objektima potrošnje.
Kultura više nije ono što diferencira, nego ekonomski status. Raslojavanje i imitacija nije duhovne prirode, nego ekonomske. To je više skorojevićko ponašanje, klasično razmetanje nego hipsterana koja ima mnogo veći aspekat kulturne potrošnje i elemenat pripadanja i normativ određenog ukusa.

 

[gagorder]

.

Edited October 20, 2014 by gagorder

[morgana]

brate utvaro, na sta taj tvoj medjuklasni gradjanin moze da trosi diskrecioni dohodak a da ga ti ne svrstas u malogradjanina?

[Utvara]

brate utvaro, na sta taj tvoj medjuklasni gradjanin moze da trosi diskrecioni dohodak a da ga ti ne svrstas u malogradjanina?

 

Ali mora postajati i ta ekonomska komponenta, koja nije puka razmetljivost.

Vasilije je lepše to definisao, to je statusna potrošnja.

Nešto na šta se troše pare, što nije funkcionalno niti prosto estetski lepo, nego statusna potrošnja.

Nije svako trošenje na kafanu malograđanština, nego postoje konkretno malograđanske kafane™.

[Braća Strugacki]

e pa jebi ga, nije život složen po registratorima, na policama od poda do plafona

[ToniAdams]

hevimetal je malogradjanstina. i dipes mod