jalova generacija

[radisa]

e da, meni je to najgore od svega, ta opšta tendencija da se 'grize', sto najčešće znači da se beskrupulozno lakta i grabi za pozicije, benefite i pare pre svega, a bez ikakvog ili sa vrlo malo znanja. ti ljudi mojih godina (35) koji mrtvi ladni zasedaju na direktorska i ministarska mesta a da pre toga nisu imali nikakvo iskustvo rada u bilo čemu, makar u kiosku, sve što pipnu zaseru, i nikom ništa, 'grizu' dalje. i to se posmatra kao vrlina. da se grize. a vidim da su ovi mlađi od mene isti takvi, sa njima smo tek najebali.

 

edit: i da, i ovo je globalni fenomen, ne dešava se to samo u Srbiji.

To sam i ja napisao par strana ranije... :)

[harper lee]

e da, meni je to najgore od svega, ta opšta tendencija da se 'grize', sto najčešće znači da se beskrupulozno lakta i grabi za pozicije, benefite i pare pre svega, a bez ikakvog ili sa vrlo malo znanja. ti ljudi mojih godina (35) koji mrtvi ladni zasedaju na direktorska i ministarska mesta a da pre toga nisu imali nikakvo iskustvo rada u bilo čemu, makar u kiosku, sve što pipnu zaseru, i nikom ništa, 'grizu' dalje.  i to se posmatra kao vrlina. da se grize. a vidim da su ovi mlađi od mene isti takvi, sa njima smo tek najebali. 

 

edit: i da, i ovo je globalni fenomen, ne dešava se to samo u Srbiji. 

 

Sposobnost da se kvalitetno i uspesno odradi svoj posao je precenjena, dokopati se mesta za koje nisi ni formalno a kamoli sustinski strucan na bilo koji nacin se kod nas smatra osnovnim ljudskim pravom. Pa, pre par meseci smo imali fejsbuk grupe SNS botova koje su se takmicile u pisanju komentara kako bi najbolji od njih dobio posao u TENT-u. Sutra neki mladolider da cuje kolika je pilotska plata ne bi me zacudilo da prihvati posao pilota, sedne u avion pun putnika i krene da prelistava neki new-age "Let kojim se krace leti" prirucnik za upravljanje avionom kako bi naucio da odleti odatle.

[palikaris]

Ima jos nesto, obrazovanje se pretvorilo u te new age prirucnike. I to isto svuda. U srbiji nije ni na tom nivou. Ne kazu u engleskoj dzabe da su "trained as an engineer, architect, lawyer, etc." niko nije obrazovan, svi su trenirani (majmuni).

[radisa]

Sposobnost da se kvalitetno i uspesno odradi svoj posao je precenjena, dokopati se mesta za koje nisi ni formalno a kamoli sustinski strucan na bilo koji nacin se kod nas smatra osnovnim ljudskim pravom. Pa, pre par meseci smo imali fejsbuk grupe SNS botova koje su se takmicile u pisanju komentara kako bi najbolji od njih dobio posao u TENT-u. Sutra neki mladolider da cuje kolika je pilotska plata ne bi me zacudilo da prihvati posao pilota, sedne u avion pun putnika i krene da prelistava neki new-age "Let kojim se krace leti" prirucnik za upravljanje avionom kako bi naucio da odleti odatle.

Ipak mislim da su zanatske profesije, gde stvarno treba znati raditi, pošteđene toga. Ali zato su direktorska mesta, gde se palamudi taman. Kao što rekoh, posao ionako rade neki miševi, koji su gotovo uvek daleko odgovorniji prema svom poslu (iz raznih razloga) od njihovih šefova.

 

Inače, direktor informatike u NS, posle izbora 2012, nije imao 30 godina

[harper lee]

Ipak mislim da su zanatske profesije, gde stvarno treba znati raditi, pošteđene toga. Ali zato su direktorska mesta, gde se palamudi taman. Kao što rekoh, posao ionako rade neki miševi, koji su gotovo uvek daleko odgovorniji prema svom poslu (iz raznih razloga) od njihovih šefova.

 

Inače, direktor informatike u NS, posle izbora 2012, nije imao 30 godina

 

Naravno, ja sam se zajebavao sa ovim pilotom, niko ne bi dopustio tako nesto. Mora da postoji minimum profesionalne skrame kako bi se nekako obavljao posao, samo je ta skrama sve manja i manja u korist bystander-a sa problematicnim sposobnostima. Direktori su se manje-vise uvek birali po politickoj liniji, mada se i tada gledalo da se iz svog kadra navuce neko ko makar nesto zna, problem je u tome sto je po kancelarijama, kabinetima i pogonima, dakle na operativnom nivou, sve vise ljudi koji statiraju jer ne umeju da obavljaju posao za koji su angazovani. Problem je i to sto ljudi ne kapiraju da trend nije nesto sto dovedes do nekog nivoa i onda stanes kad taj trend pocne da ti pravi stetu. Mi vec sada zivimo u kulturnom obrascu u kojem se ljudi koji znaju, mogu i hoce posmatraju podozrivo ili makar kao neko ko je potpuno poblesavio.

Edited August 9, 2014 by harper

[Weenie Pooh]

Sad sam video i ovo gore - ne, nije tačno da mi se "svet manje sviđa". Ne bih nikako voleo da me se vratim u neku 85-tu, a da budem u ovim godinama. Ako ni zbog čega drugog, a ono zbog interneta :D I drugo, meni lično (lično) jako znači da imam slobodu da kažem šta mi padne na pamet, pa taman to ne menjalo ništa. 

 

Pa naravno da ne bi se vratio u 85 u ovim godinama, svašta. Ali bi rado bio u onim godinama 2014, u tome je i poenta :D

 

Na individualni nivo moram da projektujem jer drugačije ne umem da tumačim tu veštačku priču o "generacijama". Da se ne pominu godišta, pričalo bi se samo o karakteristikama današnjeg vremena - što se i onako radi na drugim temama, pa nije previše zanimljivo. Bolje da se manje-više proizvoljno definiše određena grupa po godini rođenja pa se krene sa učitavanjem smisla u haos: "Vidiš, nama je pre 20 godina bilo onako, i baš zato nam je sad ovako..." To što istu "ovako" situaciju mahom dele i ljudi rođeni u nekom drugom vremenu se komotno ignoriše.

 

Slično, ovo što ispisnik palikaris opisuje apsolutno nije generacijski fenomen nego nekompetentnost i korupcija kakve je uvek i svugde bilo. Razlike su kvantitativne, a ne kvalitativne.

[radisa]

 

 

Mi vec sada zivimo u kulturnom obrascu u kojem se ljudi koji znaju, mogu i hoce posmatraju podozrivo ili makar kao neko ko je potpuno poblesavio.

Da, i ja to primećujem, sve češće (iako sam, recimo, dosta izolovan od takvih pojava), a pisala je PT o tome baš dosta.

[morgana]

Ima jos nesto, obrazovanje se pretvorilo u te new age prirucnike. I to isto svuda. U srbiji nije ni na tom nivou. Ne kazu u engleskoj dzabe da su "trained as an engineer, architect, lawyer, etc." niko nije obrazovan, svi su trenirani (majmuni).

 

obrusice nam se neboderi na glavu zbog te njihove neukosti :D

 

oni pribavljaju licence ako hoce i dozivotno, nema tu nista sporno (osim, po nekima, toga sto su poneke licence preskupe za njih pa tako i za nas kad radimo sa njima)

[ljakse]

Pa naravno da ne bi se vratio u 85 u ovim godinama, svašta. Ali bi rado bio u onim godinama 2014, u tome je i poenta :D

 

Na individualni nivo moram da projektujem jer drugačije ne umem da tumačim tu veštačku priču o "generacijama". Da se ne pominu godišta, pričalo bi se samo o karakteristikama današnjeg vremena - što se i onako radi na drugim temama, pa nije previše zanimljivo. Bolje da se manje-više proizvoljno definiše određena grupa po godini rođenja pa se krene sa učitavanjem smisla u haos: "Vidiš, nama je pre 20 godina bilo onako, i baš zato nam je sad ovako..." To što istu "ovako" situaciju mahom dele i ljudi rođeni u nekom drugom vremenu se komotno ignoriše.

 

Slično, ovo što ispisnik palikaris opisuje apsolutno nije generacijski fenomen nego nekompetentnost i korupcija kakve je uvek i svugde bilo. Razlike su kvantitativne, a ne kvalitativne.

 

+1000

 

Samo da dodam da je normalno da se sad primećuju karijeristi, laktaši, grizači i slično, iz jednog jedinog prostog razloga - u vreme blagostanja™ su takve stvari primećivali naši roditelji, pošto su oni ekšli radili, a mi bili osnovno/srednjoškolci ili eventualno studenti.

Edited August 9, 2014 by ljakse

[расејан]

"Vidiš, nama je pre 20 godina bilo onako, i baš zato nam je sad ovako..." To što istu "ovako" situaciju mahom dele i ljudi rođeni u nekom drugom vremenu se komotno ignoriše.

 

М... да, увек може да се каже да је проблем са старим добрим временима у томе што су довела до данас. А како би другачије.

[MancMellow]

Pa naravno da ne bi se vratio u 85 u ovim godinama, svašta. Ali bi rado bio u onim godinama 2014, u tome je i poenta :D

 

Na individualni nivo moram da projektujem jer drugačije ne umem da tumačim tu veštačku priču o "generacijama". Da se ne pominu godišta, pričalo bi se samo o karakteristikama današnjeg vremena - što se i onako radi na drugim temama, pa nije previše zanimljivo. Bolje da se manje-više proizvoljno definiše određena grupa po godini rođenja pa se krene sa učitavanjem smisla u haos: "Vidiš, nama je pre 20 godina bilo onako, i baš zato nam je sad ovako..." To što istu "ovako" situaciju mahom dele i ljudi rođeni u nekom drugom vremenu se komotno ignoriše.

 

Slično, ovo što ispisnik palikaris opisuje apsolutno nije generacijski fenomen nego nekompetentnost i korupcija kakve je uvek i svugde bilo. Razlike su kvantitativne, a ne kvalitativne.

 

bold 1 - pokusaj ucitavanje smisla u haos nije, u mom slucaju, odrednjeno godistem, nego obrazovnim profilom :D

 

bold 2 - o da, pa to i pricam. o kvantifikaciji i proseku. sigurno ne o pojedinacnim slucajevima. a inace djubrad kad god da su rodjena, i odakle god da su na svetu su ista. I, dobro, ovo nije naucno istraziavnje nego forumski chat, tako da, jelte™, necemo ovde sad striktno primenjivati naucni metod itd. 

Edited August 9, 2014 by MancMellow

[Budja]

sloboda je odgovornost koja se redovno upražnjava.

sloboda nije oslobođenost od nečega.

 

i ne znam zašto ste se uhvatili materijalnog blagostanja ko pijani foruma.

 

potpuno mi je svejedno što mi je sada šanelov parfem podrazumevajuća higijenska potrepština, kad mi se starost mojih roditelja čini kao jezovit put kroz sjeban zdravstveni sistem i generalno nehumane uslove života za treće doba. potpuno mi je svejedno da li zarađujem 7100 EUR (koliko ovo što radim sada vredi napolju) ili 980 EUR (koliko vredi ovde i sada) kada su oko mene arogantne i bezidejne štancovane ljušture od ljudi. bezidejnost, sem otimanja, životi ispunjeni šoping centrima ili besmislenostima.

 

sve sam umornija da viđam prijatelje i porodicu i to je jedino što želim da promenim, a ne znam kako kad radim po 9-10 sati dnevno, i to toliko intenzivno da posle nisam ni za šta. kad ih vidim sve više i sve duže ćutim, često sam i odsutna duhom. skoro sam radila neki dugačak trening koji je neophodan preduslov za neku obuku, i u jednom od modula govorilo se o "your wellbeing". ladno imam sve simptome produženog stresa, koji nakon ovoliko meseci već vodi u ono što zovu burnout.

 

ovo vreme je ispražnjeno od svakog smisla onog trenutka kada su informacije postale masovno zloupotrebljeno dobro.

 

neizvesnost je ta koja stvara moralnu i idejnu tupost. neizvesnost je ta koja ljude ko krda gura u potrošačke torove. neizvesnost i imperativ promenljivosti.

 

edit. mislim da je nesloboda ljudi danas jeziva upravo zato što dobrovoljno pristaju na nju i još se tripuju da baš tako treba. 

 

Ima nesto i u Forumu koji je zamena za druzenje.

I ja tako kad se vidim sa drustvom, sve vise cutim, ali ovde ne cutim.

 

Pricam tako sa bratanicama, 18 i 16, zurke, dok jedni djuskaju, flertuju i sl. druge bulje u iphonove. Ni kuhinja vise nije In na zurkama.

 

Ima nesto i u tehnologiji, ne samo u "drustvenom sistemu".

[Budja]

e da, meni je to najgore od svega, ta opšta tendencija da se 'grize', sto najčešće znači da se beskrupulozno lakta i grabi za pozicije, benefite i pare pre svega, a bez ikakvog ili sa vrlo malo znanja. ti ljudi mojih godina (35) koji mrtvi ladni zasedaju na direktorska i ministarska mesta a da pre toga nisu imali nikakvo iskustvo rada u bilo čemu, makar u kiosku, sve što pipnu zaseru, i nikom ništa, 'grizu' dalje.  i to se posmatra kao vrlina. da se grize. a vidim da su ovi mlađi od mene isti takvi, sa njima smo tek najebali. 

 

edit: i da, i ovo je globalni fenomen, ne dešava se to samo u Srbiji. 

 

Niti je fenomen dvehiljaditih.

 

Sta cemo sa Sojicem, Kurcubicem, Jatagancem, Pozdercima i Fikretom Abdicem, raznim cacanskim i crnogorskim lobijem, itd, itd..? Nije li se osamdesetih i kasnije guslalo o negativnoj selekciji kao jednom od razloga kraha socijalizma?

[MancMellow]

Ni kuhinja vise nije In na zurkama.

 

the end is nigh 

[palikaris]

Jataganci i kurcubici nisu imali 30 godina, to je bitna razlika. Ipak su morali malo da odgule kroz partiju i preduzece pre nego sto sednu u fotelju.