True detective

[morgana]

aj ne zajebajite. ako je klinkin lik dat nekoherentno, to je onda propust autora, a ne argument u prilog tezi o slucajnom izboru grupnog seksa. 

 

...

 

 

nadam se da kraj nece biti po uzoru na

 

Edited February 24, 2014 by morgana

[Turnbull]

Upravo. Ne pravim ja psihološki profil devjičice koju ne poznajem, nego čitam relativno jasnu iskomuniciranu autorksu nameru. Nije to, što rekla Buba, roket srđeri.

[Calavera]

 

Ma naravno da je nemoguće, ali ovde ima ženskih likova koji nisu potpuno van fokusa radnje, ali su totalni sterotipi. To je ili neki problem sa imaginacijom, ili će ispasti fora na nekom meta-nivou. Ako je ovo drugo, super, ali strepnja mi je veća od nade.

 

Inače, osam epizoda je itekako dovoljno za razvijanje likova - pored pomenutih top of the lake i the fall, da pomenem još i Broadchurch, ali ima i još puno drugih primera. Ovd imamo posla ne sa manjkom vremena (serija ionako ima, sada je to već očigledno, puno praznog hoda) nego sa stereotipizacijom.

 

Taj fokus radnje je iskljucivo na Rustu i Martyju, oni su jedini bitni likovi ovde. Martyjeva zena postoji jedino u ulozi zene, nema potrebe da ulazimo u njene motive i akcije. Da je bila u 1 sceni u kojoj nije bilo Martyja, Rusta ili detektiva koji je ispituju o Martyju i Rastu, slozio bih se da je relativna nekarakterizacija njenog lika problem, ali to ovde nije slucaj, niti je takav pristup radnji po defaultu los.

 

Jes' vala, nemoguće je da tinejdžerka sama odabere da želi u grupnjak. Mora biti da je zlostavljanje. To je prirodan sled: iz zlostavljanja proizilazi seks, najveće zlo sveta.

 

Za grupnjak vec nisam siguran koliko ima veze sa zlostavljanjem, mislio sam na to da je Sime u pravu da sve one scene s cerkom jednostavno moraju imati neku svrhu. Ni ja ne volim kad u seriji i najsitniji detalj deluje bitan pa se ceo internet bespotrebno ubije od istrazivanja istih, ali ovde pricamo o citavim scenama koje do sada nisu imale nikakve veze sa samim slucajem niti smo dobili ikakvo objasnjenje o njima.

Edited February 24, 2014 by Calavera

[Dionysos]

јебте се, је л ради ико од вас, само пратим на послу како се ређају стране на овом топику... крећем сад да гледам, па за сат времена се враћам да видим шта сте толико писали...

[Lrd]

Očigledno je da ne mogu da rečima prenesem poentu jer se masovno ignoriše.

 

Dakle, ako je pisac hteo da iskonstruiše niz pokazatelja kojima hoće da pokaže da je ćerka seksualno zlostavljana kao dete, i da se na kraju tog niza pokazatelja nalazi njen grupni seks, i to sa očigledno benignim likovima koji su iz istog fazona kao i ona, onda je to sranje sranjkavo. Štaviše, feminista Syme bi trebalo da skače po tome kao o muškom pogledu i svođenju žena na šta god već. Jednostavno, to što tinejdžeri žele da imaju seks, i muški i ženski tinejdžeri, za mene je sasvim normalno, toliko normalno da ne može biti normalnije. 

 

Dakle, crteži, figurice i ukrasi na zidovima jesu pokazatelj čega god, to ćemo da vidimo, ali seks mi nije deo tog niza.

[Calavera]

Dakle, ako je pisac hteo da iskonstruiše niz pokazatelja kojima hoće da pokaže da je ćerka seksualno zlostavljana kao dete, i da se na kraju tog niza pokazatelja nalazi njen grupni seks, i to sa očigledno benignim likovima koji su iz istog fazona kao i ona, onda je to sranje sranjkavo. 

 

+1, sto se kaze. Grupnjak ne mora biti deo cele price sa zlostavljanjem, za tu scenu smo vec dobili nekakav payoff u ovoj novoj epizodi - Martyjevo prebijanje onih nesrecnika je jos 1 pokazatelj da jednostavno nije dobar roditelj.

Edited February 24, 2014 by Calavera

[Lrd]

+1, sto se kaze. Grupnjak ne mora biti deo cele price sa zlostavljanjem, za tu scenu smo vec dobili nekakav payoff u ovoj novoj epizodi - Martyjevo prebijanje onih nesrecnika je jos 1 pokazatelj da jednostavno nije dobar roditelj.

 

Pa to. Meni to sve ima smisla i zato mi to služi. Ne kapira da mu je ćerka goth/emo, a ako se usudi da ima seks, onda je armagedon koji snosi teške posledice. A pogotovo kada se vidi kaka su ona dvojica benigni likovi.

[Turnbull]

Lrd, koliko devojaka poznaješ koje su u petnaestoj imale seks sa dva mukarca, svojom voljom?

 

Ja znam jedino za urbane legende nastale nesumnjivo u uspaljenoj mašti pubertetlija, o nekoj devojlici na ekskurziji koja je spavala sa svima! A sa tobom?, pitam prenosioce te priče - ne, ne, ja nisam bio tamo, ai bio je moj najbolji drugar Miksa...

 

Vi kao da živite u porno filmu, jbt.

Edited February 24, 2014 by Syme

[AnaDilajt]

Knjiga koju Megi čita - Reviving Ophelia: Saving the Selves of Adolescent Girls

[Lrd]

Lrd, koliko devojaka poznaješ koje su u petnaestoj imale seks sa dva mukarca, svojom voljom?

 

Ja znam jedino za urbane legende nastale nesumnjivo u uspaljenoj mašti pubertetlija, o nekoj devojlici na ekskurziji koja je spavala sa svima! A sa tobom?, pitam prenosioce te priče - ne, ne, ja nisam bio tamo, ai bio je moj najbolji drugar Miksa...

 

Vi kao da živite u porno filmu, jbt.

 

Tri iz tih godina, iz moje generacije. Posle sam upoznao još jednu. Od te četiri i dalje sam u kontaktu sa jednom, koja je sad u petoj deceniji života, i nemam nikakve zamerke na njeno vaspitavanje svoje dece, niti njen odnos prema braku. Što se kaže, jedna vrlo stabilna osoba. Kada smo pre X godina pričali o tome, pošto je meni kao "dečaku" to stvarno bilo mnogo, došli smo do zaključka da je ranije sazrela. Od žena sklonih promiskuitetu koje sam kasnije upoznao i sa kojima sam vodio takve razgovore, 100% njih je reklo da je maštalo o grupnjaku samo nije imalo sreće da se organizuje.

 

Sad, kakve veze grupnjaci imaju sa porno filmovima? Je l' sad treba da ulazimo u neprijatne lične priče, pa ja sad tebe treba da pitam da li misliš da su trojke "neprirodne" ili "nastrane" ili šta li već? Ili treba tebe da pitam gde ti živiš?

[Turnbull]

Uh, ko mi je kriv što sam načeo ovu temu :)

 

Ma ne mislim ništa od toga, samo ti kažem da je u ovom konkretnom slučaju to jasan indikator. To zaista nije uobičajeno ponašanje (što nije nikakv vrednosni sud nego prosto konstatcija) i u kombinaciji sa onim što nam je ranije prikazano prilično jasan signal o čemu je reč - možda ima petnaestogodišnjakinja koje maštaju o grupnjaku, ali budi uveren da šestogodišnjakinja nema.  U seriji u kojoj detalji odjekuju kroz epizode i u kojoj su i stinice bitne - činjenica da je devojčica koja kao šestogodišnjakinja rekreira scenu grupnog seksa kao petnaestogodišnjakinja nađe u u sceni grupnog seksa, nije slučajna.

Edited February 24, 2014 by Syme

[Weenie Pooh]

Lrd je playa, ja znam samo jednu :(

 

Syme, napisah ja na prošloj strani da prihvatam opkladu, iako nam ulozi baš i nisu nešto...

 

Nije mi jasno zašto odbijaš mogućnost da je sve to sa decom prosto još jedan od detalja kojima se slika koliko je u raspadnom stanju svet u kom akteri žive, tj. koliko ga oni (obojica) takvim percepiraju? To je podtekst skoro svake epizode, i bukvalno svake scene gde Cohle nekom nešto objašnjava. Ne vidim zašto prosto mora da bude situacija sa ćerkom vezana za zaplet oko ubistava, tj. kako ti je to "jasan indikator"...

[malkin]

Knjiga koju Megi čita - Reviving Ophelia: Saving the Selves of Adolescent Girls

 

da, a kad Rast priča sa katatoničnom Keli, čuju se Bahove Goldberg varijacije.

[Turnbull]

Lrd je playa, ja znam samo jednu :(

 

Syme, napisah ja na prošloj strani da prihvatam opkladu, iako nam ulozi baš i nisu nešto...

 

Nije mi jasno zašto odbijaš mogućnost da je sve to sa decom prosto još jedan od detalja kojima se slika koliko je u raspadnom stanju svet u kom akteri žive, tj. koliko ga oni (obojica) takvim percepiraju? To je podtekst skoro svake epizode, i bukvalno svake scene gde Cohle nekom nešto objašnjava. Ne vidim zašto prosto mora da bude situacija sa ćerkom vezana za zaplet oko ubistava, tj. kako ti je to "jasan indikator"...

 

A okej, izvini nisam video. Ma ne mora ništa, ali prosto stvari imaju neko značenje.

[Aion]

Očigledno je da ne mogu da rečima prenesem poentu jer se masovno ignoriše.

 

Dakle, ako je pisac hteo da iskonstruiše niz pokazatelja kojima hoće da pokaže da je ćerka seksualno zlostavljana kao dete, i da se na kraju tog niza pokazatelja nalazi njen grupni seks, i to sa očigledno benignim likovima koji su iz istog fazona kao i ona, onda je to sranje sranjkavo. Štaviše, feminista Syme bi trebalo da skače po tome kao o muškom pogledu i svođenju žena na šta god već. Jednostavno, to što tinejdžeri žele da imaju seks, i muški i ženski tinejdžeri, za mene je sasvim normalno, toliko normalno da ne može biti normalnije. 

 

Dakle, crteži, figurice i ukrasi na zidovima jesu pokazatelj čega god, to ćemo da vidimo, ali seks mi nije deo tog niza.

 

Naravno, devojcise su u tim godinama (15) mentalno daleko zrelije od decaka, ne vidim zasto bi trebalo da budu manje zainteresovane za seks od njih. Zapravo stav - ona je seksualno aktivna sa 15 godina, sigurno nije nesto u redu sa njom (mora da je u detinjstvu bila seksualno zlostavljana) je tipicna frojdovska mizoginija. Zapravo tacno je ono "one vole isto sto i mi".