Miralem Posted January 10, 2014 Posted January 10, 2014 mrzi me da guglam. u sustini nemam nista protiv da ljudi primaju platu i kad ne rade. ako nadjes ko ce da plati ja prvi idem u tu excused grupaciju.
rajka Posted January 10, 2014 Posted January 10, 2014 pa tesko da cu ja 'da ti nadjem ko ce da plati', ali ti predlazem da imas u vidu ovu mogucnost kada glasas ili na neki drugi nacin utices na politiku u svojoj zemlji (ako te nekad ne bude mrzelo da guglas).prvi korak je da se beneficije decoupluju od radnog mesta. za pocetak univerzalno zdravstveno i unverzalna penzija, za koje se zalaze radulovic.
Budja Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 Lepo je kad levicari (Aleksic) pricaju o svemu osim o ekonomiji.Lepo je sto spocitavaju ideolosko slepilo "neliberalima" a sami ispaljuju ideoloske fraze poput "li sve ovo na stranu, izgleda mi zaista neverovatno da neko, bilo ko, potpune i krajnje gubitnike tranzicije, one koje je ta tranzicija (a ona ne može biti dobra, ona je uvek i isključivo nepravedna preraspodela društvenih resursa)..." ili vidi nesto sto niko ko cita novine (ili ovaj Forum) ne vidi "Formirala se čitava mala armija onih koji podržavaju pokušaje ministra Radulovića i skandalozni novi zakon o radu" (koja armija, klub liberarijanaca plusa asocijacija malih isrednjih preduzeca, uuu, jaka armija).Sa druge strane, ova dva clanka prilicno dobro ilustruju pozicije sa kojih se raspravlja i to ne samo kod nas.Sa jedne strane fiksacija "rentama" i gde ih ima i gde ih nema i "stvaranjem vrednosti" a sa druge fikascija "redistribucijom" i zadriglim gazdama, bankama i sl. gde se misli da pare padaju sa neba i da ih samo treba pravedno raspodeliti.
bergasa19 Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 Stavljanje ova dva teksta je kao lupa ove diskusije. Što se tiče tranzicije, naročito u ratno-poratnim vremenima, valjda ti je jasno da ona ne može da bude pravedna.
Anduril Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 Brkić vs Aleksić.Pa zvuci kao klasicna rasprava Srbi vs Hrvati, levicari vs desnicari ili ovde radnici vs poslodavci. Greske su u oba stava jer se radi o generalizacijama - svi koji rade za drzavu se proglasavaju rentijerima, tajkuni se nesto ne spominju a sa druge strane su svi privatnici (ili bar vecina) krvopije.Sa politickog stanovista najvecu gresku cine upravo ovi "liberali"/reformatori jer u drustvu bez pravila i sa ovolikom korupcijom naravno da ima rentijera na sve strane ali osnovno pitanje je na koje treba udariti prvo. Odgovor je prost - prvo se udara na one jace i velike a ne na one koji primaju minimalac a "ne rade dovoljno" po ovom Brkicu.Oni gore su stvorili taj sistem, najvise su od njega pojedinacno profitirali i stoga treba i prvi da plate cenu reformi a ne price tipa "zblanutom Miodragu Kosticu je Krka rekao...". Poenta je u tome da ako se zaista menjaju pravila igre ovi gore/povezaniji/sposobniji imaju vise para/uticaja/sposobnosti da se prilagode novom sistemu (a time i prvi povuku novi sistem) dok oni dole nemaju i stoga ostaju izgubljeni na suvom. To je glavni problem svake neoliberalne tranzicije i predstavlja samo jos jedan novi proces stvaranja klase (kapitalistickih) rentijera.Zato se u tranziciji iz moralnih i politickih razloga mora uspostaviti proces koji ce prvo direktno da targetira one koji su u prethodnom sistemu najvise profitirali da bi zatim njihovom primeru sledili svi ostali - prvo se guta najveca zaba. Takav nastup bi naravno doneo i daleko najvecu podrsku glasaca cak i za reforme umesto ove promasene diskusije o zakonu o radu.
nezvanova Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 (edited) aleksic A sada o političkim posledicama novog zakona o radu: detinjasti projekti tržišnih fundamentalista i neoliberalizam imaju budućnost pod istim uslovima pod kojim je ima i pomenuta Budimka: ukoliko im država pomogne. Budimki ona pomaže na jedan način (pretpostavljam nekim kreditom), a neoliberalizmu tako što će potpuno obespraviti radnike i time kapitalu na volej nabaciti najjeftiniju radnu snagu u regionu, a po mogućstvu i u svetu. Kako god okrenete, država mora da interveniše.[6] I interveniše: usvaja jedan, može se komotno reći, anticivilizacijski zakon o radu, čiji je zadatak da do krajnje granice pojeftini radnu snagu i ljude.Do sada mi se činilo da je cilj svih nas, kao društva, da živimo bolje i kvalitetnije, a ne gore. Izgleda da sam pogrešio. A ovo bi mogli pomisliti i svi kojima će novi zakon o radu reformatorski pretvoriti trenutno preživljavanje u sporu i romantičnu smrt od gladi. I moram priznati da se ne bih začudio da se ove mase naprečac zaljube u sledećeg netalentovanog slikara koji im ponudi večitu slavu i povratak onoga što će im liberalizacija oduzeti. Naravno, oni će to vraćati od nekih marginalizovanih Drugih (Roma, azilanata, drugačijih po nekom trećem kriterijumu), jer se plutajuća ideologija preduzetnika i čvrsta veza privatnika sa vlastima i državom ne daju lako prekinuti upravo tim recima je negdasnji ministar ''tugavao'' nad zlehudom sudbinom ''nase dece'' kojoj nista drugo i ne preostaje /dobro de, nasa licna deca ce se vec nekako snaci,/ nego da rade za najmanje novce i pod najgorim uslovima. jer, eto, druge nema. naravno, ne bi on sam tako nesto ni smislio ni ''dokucio'' /malo nacvrcan, na nekoj slavi - u to vreme bio ministar/ da se nije druzio i filozofirao sa mladjom dok su kombinovali koju ce novu tekstilnu ''kompaniju'' da dovedu, da ''preporodi'' grad. istina, od jedne tako oportunisticke osobe, nisam ni ocekivala neki entuzijazam i pregalastvo, ali tolikom cinizmu se ipak nisam nadala... i to tri meseca posto su dobili izbore.broz, kardelj, gligorov i ekipa je bogami imala i muda i srca, a u necemu i pameti, a ne kao ovi prepisivaci i beskicmenjaci kojima je 4 - 8 godina u vlasti jedini cilj politickog angazovanja.... Edited January 11, 2014 by nezvanova
расејан Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 Не видим по чему се ови извођачи роботрговачких радова разликују од, рецимо, локалних власти у Форт Лодердејлу, које су некој фирми (да не грешим душу, да ли је био Блекен Декер, Штил или тако неко) опростиле све дажбине неколико година унапред, обећале поштеду од свих локалних прописа, само дођите... И онда ови дођу, раде неколико година, и таман кад треба да најзад почну да плаћају нешто, они покупе шатру и преселе фирму неке друге пиздинце.Ово више није нуђење локалне радне снаге, ово је подвођење уз све могуће попусте.
Аврам Гојић Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 (edited) Prejak tekst, pogotovo obrusavanje na parazite kao sto su nastavnici i lekari, da ne govorimo o ponižavanju čistačica u osnovnim školama :Hail:covek je jednostavno sve ljude izvan privatnog sektora nazvao rent-seekerima. to jos nisam video. Edited January 11, 2014 by Marko M. Dabovic
Bojan Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 Brkić vs Aleksić.Aleksićev tekst je projekcija ličnih stavova i pun nagađanja, neutemeljenih na bilo kakvim empirijskim podacima.On ipak u Brkićevom tekstu nalazi, kako sam kaže – „empirijski sporne tačke“, a na kraju istog pasusa zaključuje da „privatnici i preduzetnici, a ponajmanje mamutske kompanije, retko gde nose društvo i pune budžet“. Možda nije loše znati da je u Srbiji najveći punilac budžeta NIS, sa nekih 12%. Doduše ne znam šta znači izraz „mamutske kompanije“. Da li je ovde mamut upotrebljen zato što je veliki ili zato što je izumro?Tekst se poziva na empiriju a celu raspravu zapravo odvlači na ideološki nivo. Doduše, tome je kumovao Brkić, jer je i njegov tekst u tom tonu. Ovde pretpostavljam da je Brkić uvideo kako čisto ekonomski argumenti proizvode jedan čudan efekat. To otprilike izgleda tako da neko govori o makroekonomskoj situaciji u Srbiji, dok ga ljudi sa strane gađaju jajima.Iznosi se još jedan (empirijski utemeljen?) podatak o postojanju armije oko Radulovića. Iskreno, ne vidim kakva je to armija (kao što je Budja već pomenuo), osim ako se pod armijom ne podrazumeva podrška koju Vučić daje ovim reformama, a koja se opet temelji na njegovoj volji da Srbiju izvuče iz stanja u kome se nalazi, kao i uvida u naše trenutno stanje, sve potkrepljeno empirijom.Ako bih povlačio paralelu sa raspravom Brkić-Aleksić i ovom, našom diskusijom, rekao bih da je sličnost upravo u tome što se rasprava sa ekonomskog terena odvlači na ideološki (uz argumente „ljudske sudbine se ne mogu prikazati grafikonima“ i slično).Ja se sa tim pravcem potpuno slažem. Mislim da je, ne samo korisno, već i od ključnog značaja, da se naše društvo suoči sa nekim temeljnim problemima, od čega bi sve promene trebalo da krenu. Ideološki demagozi u vladi i njihovi prijatelji iz sindikata nas ne vode ka tome, već nas udaljavaju. Već sam pomenuo i argumentovao u prethodnom postu da se ovi ljudi ne pojavljuju tamo gde su prava najugroženija. Problemi najugroženijih godinama stoje na marginama, ali sindikalne vođe se uvek aktiviraju kada se približe izbori. Oni samo raspiruju, po meni jedan od glavnih problema u društvu, a to je – vladavina nezameranja. Ili kao što bi marksisti rekli – vladavina oportunizma. To je najbolje ilustrovano u onom odgovoru koji je srpski seljak dao opozicionaru – „Glasaću za tebe kada budeš na vlasti“. To se u krajnjoj liniji svodi na to da ljudi neće stati u odbranu prava drugog čoveka, a uvideće i da je bolje da ne traže neka svoja prava, jer pretpostavljaju da iza toga, takođe, neće niko stati. Ali će zato udariti onog slabijeg i koji je u manjini.Aleksićev tekst ni izdaleka ne dotiče ovu realnost. Ali zato u nekoj suludoj konstrukciji pravi spregu između privatnih preduzetnika i huligana, koji vikendom napadaju paradu ponosa.
bergasa19 Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 On ipak u Brkićevom tekstu nalazi, kako sam kaže – „empirijski sporne tačke“, a na kraju istog pasusa zaključuje da „privatnici i preduzetnici, a ponajmanje mamutske kompanije, retko gde nose društvo i pune budžet“. Možda nije loše znati da je u Srbiji najveći punilac budžeta NIS, sa nekih 12%. Doduše ne znam šta znači izraz „mamutske kompanije“. Da li je ovde mamut upotrebljen zato što je veliki ili zato što je izumro? Ko zapravo puni budžet.
Dagmar Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 Prejak tekst, pogotovo obrusavanje na parazite kao sto su nastavnici i lekari, da ne govorimo o ponižavanju čistačica u osnovnim školama :Hail:covek je jednostavno sve ljude izvan privatnog sektora nazvao rent-seekerima. to jos nisam video. A posle 16 sati sledećeg dana (petak 27. decembar), drugi reformator godine, Ivan Simič podneo je ostavku na mesto direktora Poreske uprave. Simič je postao ”sumnjivo lice” kad je izašao u javnost s podatkom da građani, preduzetnici i kompanije duguju na ime poreza šest milijardi evra a postao je trn u oku političkih miljenika (pojedinaca, preduzetnika i firmi) onog trenutka kad je najavio i počeo da sprovodi praksu nulte poreske tolerancije....Ko se to uplašio reformi?Rentijeri, odnosno klijentela...Najreprezentativniji primerak srpskog rentijera/klijenta je onaj deo radničke klase koji je intravenozno konektovan na državu kao poslodavcaRealno, vrlo logično je sve što je napisao.Ko duguje porez?Miško.Ko se najviše protivi tome da Miško plati porez?Pa državni službenici.Ko je parazit?Državni službenici.Ko nas vodi napred?Privatni preduzetnik Miško!A pazite i ovaj momenatRentijeri: rođeni su davno kao paraziti u socijalizmu, odrastali pod okriljem populizma i školovali se uz državni intervencionizam.Od zla oca i od gore majke.Znači za ovo stvorenjce su svi naši nastavnici, hirurzi, lekari itd, paraziti rođeni u socijalizmu. Kakav Golum
Bojan Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 Ko zapravo puni budžet. Na neke nepovoljne elemente ugovora sa Gaspromom je ukazivala i sadašnja ministarka energetike. Tu je i ova klauzula da će NIS plaćati rudnu rentu po starom do 2023. Međutim, treba imati u vidu da je kada je Gasprom preuzeo NIS uplata rudne rente iznosila 422 miliona dinara, dok za 2012. iznosi 2,8 milijardi. Na drugoj strani imamo RTB Bor, koji je u rukama države i koji ne plaća ništa, a ipak troši. Ne treba izostaviti tu činjenicu da ima i privatnih rudnika koji duguju za rudnu rentu.Osim toga NIS je izašao na berzu, cena akcija raste, a isplaćuje se i dividenda.Pohvalio bih i ministarku koja je javno iznela kakva je politika države po pitanju NISa i time stavila do znanja da država i dalje ima značajan udeo u ovom preduzeću.Nego, mi još uvek ne znamo da li je NIS ta "mamutska kompanija" koju Aleksić pominje.
Filipenko Posted January 11, 2014 Posted January 11, 2014 I kakve je packe dobila ta ministarka koju si javno pohvalio za priču o NISu i pratećem "stavljanju do znanja"?
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now