zakon o radu, posledice, kritike i (retke) pohvale

[Аврам Гојић]

Imam čudan utisak da se u ovoj diskusiji želja za mirnim životom na svojoj imovini doživljava kao nešto...pa ako ne loše, a onda nesavremeno, nepoželjno, maltene kao blagi porok.

[Leia]

Zanimljivo je gledati kako se stvaraju mitovi, prakticno pred nasim ocima. Za jedan od najemigrantskijih naroda na svetu (proporcionalno broju pripadnika) uporno se ponavlja kako se nizasta ne bi odselili od kuce.

pa odselili bi se i sele se naravno, sad da li treba raspravljati zasto se australijske kanadske i ine provincije kotiraju bolje nego srpske...

[Аврам Гојић]

inače životna infrastruktura je van Beograda i Novog Sada toliko loša i, pošteno govoreći, opasna, da je podesna za mlade ljude koji pucaju od zdravlja, koji pritom nemaju decu.zdravstveni centri u unutrašnjosti rutinski šalju teške slučajeve za Beograd, na truckav put od 200+ kilometara, čak i ako imaju resurse da se bave njima.

Edited January 5, 2014 by Marko M. Dabovic

[nezvanova]

Pa, dobro, i jedan od mojih najboljih drugova je jos poodavno otisao iz rodnog BG-a u Zrenjanin. Ali, jedna lasta ne cini prolece. (A ni dve).

aaaaa, pa ne prijavljujes da ti je Cane ortak ;-)

[Indy]

aaaaa, pa ne prijavljujes da ti je Cane ortak ;-)

Pa, nije Cane. Znaci da ih ima barem 2. :D

[gospa buba]

Imam čudan utisak da se u ovoj diskusiji želja za mirnim životom na svojoj imovini doživljava kao nešto...pa ako ne loše, a onda nesavremeno, nepoželjno, maltene kao blagi porok.

da zakucam josh jednom, da se ne zaboravi.sto je najgore, to nije neshto sto propagiraju ti mladi i zdravi bez dece, dakle lako seljivi, oni se i tako ne pitaju nishta. to istich. to chak veoma nadmeno, sa jednim vishkom znanja (ne mislim pri tome na forum, mislim na drzavne strukture i pojavljivache po novinama razne fele), serviraju ljudi dubko ukorenjeni u svoju imovinu i lokaciju, savetujuci praktichno pokretljivost drugim ljudima kao imperativ normalnog zivota. ako hocesh da zivish, a ti se seli, nije ti djedo ostavio da zivish. pri tome se sama njihova pokretljivost veze za letovanja, zimovanja i seminare na pozeljnim destinacijama, i na tako je svuda u svetu. pri tome se zaboravlja da ljudi (ah neminovno) dodju u neke godine kad im se bash nekako zivo jebe za seljakanje po srbiji/planeti i kad bi mozda zeleli da znaju gde im je kuca, gde god da rashe da je to, chak i ako su se pre toga selili kao shashavi. chak i ako su nemci. ali to ne, nama se servira slikao o evropskim hordama koje tumaraju tamo vamo, a po evropi zapravo tumaraju erasmus mundusi, od evropskih para i zato sto su mladi, i istochna sirotinja, zato sto toliko nemaju da nije potrebno da se bilo shta objasnjava. nije to srpska slika, to je svetska slika koja se kroz srpsku prizmu ruzno prelama. kao i sve druge slike, da ne budem bash nepravedna prema ovoj.ja ne razumem kako niko ne vidi nesamerljivost ove ekonomije sa ljudskim zivotom (ove, one, svake koja je danas na delu i svake koja nam se nudi). ove ekonomije su integrisale jednu feudalnu surovost kao normalnu, i serviraju je kao normalnu, samo malo zamazanu nekim socijalim dobrobitima koje ce ochigledno takodje da odmru. meni to nije dobro. nije dobro globalno i nece izaci na dobro. kmetovi nisu vezani za posed, kmetovi moraju da se sele, inace ce dobiti batine. Edited January 5, 2014 by thermal bug

[Miralem]

Sto "belog"?

semjon budjoni je bio crveni kozak, komandant konjice i staljinov ortak. ti si isto tako jurisnik, samo na strani (modernih) feudilaca.

Ne znam mnogo o NL, pa cenim da cu ispasti (dodatno) glup u tvojim ocima. Ali, recimo, da imam utisak da im je tamo osecaj za dobrobit drugih u drustvu jace izrazen nego u vecini ovih anglo-zemalja (koje bolje poznajem).

tacno, sa tim da se taj osecaj u poslednje 2 decenije osetno topi. no i dalje je miljama iznad danasnje srbije, a da i ne spominjem udaljenost od ove libertarijanske ugovorne utopije.

@za miralemaholanđani imaju pametnija posla od hvatanja zjala u kafanama tokom radne nedelje pa zato lazarevac(ili aranđelovac) imaju više točećih mesta od gaude. i, moji holandski prijatelji su bili frapirani brojem kladionica ovde.

ne znam za goudu konkretno, ali po ostalim mestima broj kafana ni najmanje ne zaostaje za srbijom. cak stavise. kladionice su posebna prica,

[Аврам Гојић]

ja ne razumem kako niko ne vidi nesamerljivost ove ekonomije sa ljudskim zivotom (ove, one, svake koja je danas na delu i svake koja nam se nudi). ove ekonomije su integrisale jednu feudalnu surovost kao normalnu, i serviraju je kao normalnu, samo malo zamazanu nekim socijalim dobrobitima koje ce ochigledno takodje da odmru. meni to nije dobro. nije dobro globalno i nece izaci na dobro.

neće izaći na dobro, ali ne na neki dramatičan način, već će to biti tužno i sporo opadanje. jako mi je neobično da se od ljudi koji žive od plata očekuje da staloženo diskutuju o tome da li njihova prava treba ili ne treba da budu smanjena. čak se ozbiljno očekuje i da se slože sa time. takvo traganje za konsenzusom je izvanredno perverzno i, mislim, nezabeleženo u istoriji

[radisa]

neće izaći na dobro, ali ne na neki dramatičan način, već će to biti tužno i sporo opadanje. jako mi je neobično da se od ljudi koji žive od plata očekuje da staloženo diskutuju o tome da li njihova prava treba ili ne treba da budu smanjena. čak se ozbiljno očekuje i da se slože sa time. takvo traganje za konsenzusom je izvanredno perverzno i, mislim, nezabeleženo u istoriji

I sve se objašnjava sa "lošije danas za bolje sutra".Ja se te rečenice sećam od kad sam svestan sebe. Stalno se očekuje neko odricanje u sadašnjeosti da bi sutra bilo bolje. I onda kad i to bolje slučajno naiđe, u nekom trenutku, odmah ti ga uzmu, da bi posle bilo još bolje™.Inače, Bubo, +1, sjajan post :)

[đorđe geprat]

Zanimljivo je gledati kako se stvaraju mitovi, prakticno pred nasim ocima. Za jedan od najemigrantskijih naroda na svetu (proporcionalno broju pripadnika) uporno se ponavlja kako se nizasta ne bi odselili od kuce.

Mislim, (pored ignorisanja svega sto sam npr ja napisao) treba imati u vidu kome vi uporno ponavljate ove tvrdnje.

indi, ovaj narod je jako raspoložen da ode u inostranstvo (ako može) ili da se preseli u beograd. ako treba, i grlom u jagode. to znam. za ostalo je teško.

[Indy]

za ostalo je teško.

Sto je i sasvim razumljivo.

[hazard]

jako mi je neobično da se od ljudi koji žive od plata očekuje da staloženo diskutuju o tome da li njihova prava treba ili ne treba da budu smanjena. čak se ozbiljno očekuje i da se slože sa time. takvo traganje za konsenzusom je izvanredno perverzno i, mislim, nezabeleženo u istoriji

Pa neobicno je ako kao ti pretpostavis a priori da je neko pravo dobro za tog koji zivi od plate.Govorimo sada hipoteticki - ako pretpostavimo da lakse otpustanje znaci lakse zaposljavanje i da ce povecati ukupnu zaposlenost (dakle ajde da ne ulazimo u raspravu da li je stvarno tako ili nije za potrebe ovog misaonog eksperimenta), da li je cudno traziti od zaposlenih da se sloze sa laksim otpustanjem samih sebe? Ako imas jedan sistem, gde je relativno tesko izgubiti posao, ali naravno ipak mozes da ga izgubis, pa kad ga izgubis jako je tesko naci drugi, i imas drugi, gde je dosta lakse ostati bez posla, ali onda i mnogo lakse naci novi posao, da li je toliko cudno i necuveno traziti od zaposlenih da se sa tim sloze i to podrze?Problem sa tvojim rezonovanjem je sto si se vec vrednosno odlucio sta "smanjivanje prava" donosi, i ne dozvoljavas drugaciji ishod, stoga i tvoje cudjenje o perverznostima nezabelezenim u istoriji.

[Indy]

gde je dosta lakse ostati bez posla, ali onda i mnogo lakse naci novi posao

Dobar rad nogu. Valjda treba ovako:

gde je mnogo lakse ostati bez posla, ali onda i mnogo lakse naci novi posao

Pritom, naravno da se ne radi o istim pojedincima. Nekima ce biti mnogo lakse izgubiti posao, to nece nuzno biti isti (stavise, vecim delom nece) oni kojima ce biti mnogo lakse da ga nadju. Naravno, ko ih yebe. Vazno da je profit veci i da je gazdama dobro. Jel' nije tako?

[Dagmar]

indi, ovaj narod je jako raspoložen da ode u inostranstvo (ako može) ili da se preseli u beograd. ako treba, i grlom u jagode. to znam. za ostalo je teško.

Pa to je valjda ekonomski i socijalno najpametnija odluka. Zar ima nečeg problematičnog u racionalnom i promišljenom ponašanju?

[Аврам Гојић]

Govorimo sada hipoteticki - ako pretpostavimo da lakse otpustanje znaci lakse zaposljavanje i da ce povecati ukupnu zaposlenost (dakle ajde da ne ulazimo u raspravu da li je stvarno tako ili nije za potrebe ovog misaonog eksperimenta), da li je cudno traziti od zaposlenih da se sloze sa laksim otpustanjem samih sebe? Ako imas jedan sistem, gde je relativno tesko izgubiti posao, ali naravno ipak mozes da ga izgubis, pa kad ga izgubis jako je tesko naci drugi, i imas drugi, gde je dosta lakse ostati bez posla, ali onda i mnogo lakse naci novi posao, da li je toliko cudno i necuveno traziti od zaposlenih da se sa tim sloze i to podrze?

ti pozivas zaposlene da se odreknu stecenih prava radi nekog papirnog fantazma. Edited January 5, 2014 by Marko M. Dabovic