Gavrilo Princip, lik i delo, kontekst, politicka upotreba..

[kim_philby]

^^U zadnjem pasusu si ipak suviše široko postavio "front".Meni ostaje nejasno kako uspevaš da razdvojiš "kolektivističku istorijsku školu" (koju odbijaš) od analogija (koje prihvataš), pošto analogije upravo zahtevaju uopštavanje kao analitički princip, te oslonac na široko shvaćene kulturne procese koji skoro da ne trpe atomistički pristup koji bi "individualistički pogled" valjda podrazumevao. Da li je podloga tih procesa koje koristimo u analogijama usidrena u naciji, veri ili građanskoj imperiji, nije bitno, mora se osloniti na nekakav "kolektivitet" da bi imala spoznajnu vrednost.Da se dotaknem i odgovornosti - odgovornosti prema kome/čemu? Svet je (i) vertikalno strukturisan, "moćni rade ono što mogu, slabi trpe ono što moraju" kako već izreka kaže, ali zar je slabiji odgovoran prema takvoj strukturi, zašto bi on ostao "donji" zarad očuvanja hijerarhije? Molim te da mi pojasniš to pitanje odgovornosti.Evo par crtica o trendovima plus zaključak jednog svežeg pregleda istoriografije o 1SR, iz pera Heder Džons sa LSE-a:Kulturni uticaji, multidisciplinarne studije, kontekstualizacija, kolektivni mentaliteti - to je imperativ nekakve zapadne istorijske nauke danas.

meni je ta prica o 'kontigentnosti' prvog rata prilicno, intelektualno, naivna. kako bih kazao, sve je kontigentno dok se ne desi. meni je potreba da se o tome prica pre dobar pokazatelj neke regresije koja istoriju tretira kao neku baroknu tragicnu dramu a ne kao kontinent koji otkrivamo.da se razumemo ovo nije upuceno bb-u vec sam zacudjen koliko se energije ulaze u dokazivanje da je wwi mogao biti izbegnut.Sent from Bender's iPad using Tapatalk

[Kampokei]

Becki Standard u subotu ima da li posebno izdanje ili podlistak ("Schwerpunktausgabe"), a u povodu sto godina znamo vec cega. Bice poredjenja sa aktuelnom svetskom situacijom, a neki tekstovi ce biti prevedeni na sedam jezika. Saso mange. Jako sam radoznao i, znajuci Standard, mislim da ce to biti dobro stivo. Da se ovim bavi Presse (kao sto hoce u nekom renutku verovatno), bio bih oprezniji, ipak je to austrijski najhabsburshkiji medij :)

[odmor]

Postuj link na tekstove kad se pojave ako mozes.

[dillinger]

Tunjo

Gavrilo Princip bio borac protiv okupatoraBEOGRAD - Član Akademije nauka BiH Muhamed Filipović izjavio je da je Gavrilo Princip bio borac za slobodu svoje zemlje i protiv njene okupacije, čiji je simbol bio austrougarski prestolonasljednik Franc Ferdinand."Spomen-ploču sa likom zaslužuje Princip i to na mjestu gdje su bile nekada njegove stope, koje su tokom rata uništene", rekao je Filipović, ističući da ne razumije potrebe određenih snaga iz BiH da aboliraju svoje okupatore.On je naglasio da se Sarajevski atentat ne može porediti sa terorizmom, jer je u to vrijeme atentat bio legitiman način borbe protiv onih koji su ugnjetavali jednu zemlju, odnosno njen narod.On kaža de ne misli da države koje su inicirale da se na Vidovdan 2014. godine nizom manifestacija u Sarajevu obilježi 100 godina od Prvog svjetskog rata žele dobro, ni BiH, ni narodima koji u njoj žive."Mislim da oni žele da operu svoj obraz i svoje ruke, jer su oni, takođe, saučesnici i proizvođači Prvog svjetskog rata", rekao je Filipović za Tanjug.Filipović navodi da se zaboravlja da je Austrougarska nasilno ušla u BiH, da je ubila veliki broj ljudi prilikom okupacije BiH, da joj se veliki broj građana BiH suprotstavio, kao i da je izazvala veliki egzodus kada je, u prvi mah nakon okupacije, BiH napustilo oko 300.000 ljudi.Prema njegovim riječima, zaboravlja se i da je Austrougarska u BiH uselila 200.000 katolika i da je velika sredstva uložila u obnovu katoličkih crkava na području BiH, koje su, nakon što su ojačale, počele da provode politiku prisiljavanja stanovništva na katoličanstvo."Prije svega, Austrija je diskriminisala pravoslavno stanovništvo u pogledu razvoja, tako da je nastao pokret za nacionalno prosvjetnu autonomiju Srba. Potom, nastaje i pokret za takozvanu prosvjetnu autonomiju Muslimana koju je vodio muftija bosanski DŽabić", navodi Filipović.On je naglasio da je to bio period i kada širom Evrope nastaju revolucionarni pokreti mladih, među kojima je bila i "Mlada Bosna".Govoreći o vezi atentata u Sarajevu i Prvog svjetskog rata, Filipović je rekao da je to najobičnija spekulacija koja je davno odbačena u istorijskoj literaturi, te da je Prvi svjetski rat dugo godina unazad "pripreman" u politikama tadašnjih sila."To je politika, koja je imala svoj izraz u izgradnji takozvane bagdadske željeznice, povezivanjem njemačkog političkog interesa sa Turskom", ističe Filipović.On je napomenuo da je činjenica da je Austrija željela rat, što pokazuje način na koji je postavila ultimatum Srbiji, tako da na njega nije bilo moguće odgovoriti."Ultimatum je sadržavao takve zahtjeve koji bi značili negaciju srpske suverenosti. Nijedna ozbiljna država koja drži do sebe ne može pristati da preda aspekte suverenosti, koji pripadaju isljučivo toj državi, u ruke druge države, pa prema tome ni Srbija nije mogla dati pravo Austriji da na njenoj teritoriji vrši istrage, jer bi to bila penetracija nacionalnog prostora", zaključio je Filipović.

[Cane Vukic Prebranac]

Закључао топик

[расејан]

Ал' је требало 15 страна да се до 1 кључа^рж за топић дође. Дакле имамо поплаву свега и свачега намењеног одвраћању пажње од слона на сред собе, и ми овде све коментаришемо ту поплаву, док не наиђе тако један и каже "е, види слона!".На крају крајева, није важно ко је победио, него ко више плати Хомеру да га лепшег тури у спев. Троју дуго нису нашли, ал' су деца вековима учила Хомерову верзију... још пар генерација и измењаће се још понека званична верзија, и ко зна каква ће бити. Ваљда и ова Филиповићева неће нестати без трага.

[Prospero]

http://www.glassrpske.com/novosti/vijesti_dana/Filipovic-Gavrilo-Princip-bio-borac-protiv-okupatora/lat/140490.htmleto ga i linak

[vodebele]

quoteecki Standard u subotu ima da li posebno izdanje ili podlistak ("Schwerpunktausgabe"), a u povodu sto godina znamo vec cega. Bice poredjenja sa aktuelnom svetskom situacijom, a neki tekstovi ce biti prevedeni na sedam jezika. Saso mange. Jako sam radoznao i, znajuci Standard, mislim da ce to biti dobro stivo. Da se ovim bavi Presse (kao sto hoce u nekom renutku verovatno), bio bih oprezniji, ipak je to austrijski najhabsburshkiji medij :) je li ovaj tekst deo toga?http://pescanik.net/2013/12/otac-i-neke-dobre-dece/

[Kampokei]

Nisam na netu nigde nasao sve tekstove zajedno, ali reklo bi se da jeste odatle. Meni je ova prica o "multinacionalnoj Dunavskoj monarhiji" kompletan bullshit, ali Ameri (koga ovaj voli da citira) u tom reliktu feudalizma vole da prepoznaju neke slicnosti sa svojom vlastitom zemljom. Vrlo mi je problematicna i recenica o konceptu nacionalnih drzava "koji dolazi sa Balkana". Ne verujem da su bas Srbija i Grcka bile uzor Norveskoj 1905. Ili zasto onda Poljaci nisu prihvatili multinacionalnu rusku imperiju pitam se ja.

[Dagmar]

Mislim da je jasno da su Srbi sa svojim konceptom nacionalne države Srba, Hrvata i Slovenaca bili jasna inspiracija ne samo Poljskoj i Norveškoj, nego i Nemačkoj i Francuskoj.Meni ovo više ko neki pamfletić zvani nacionalne države (copyright by Srbija) bad, multinacionalna K und K (and EU) good.

[dillinger]

Meni ovo više ko neki pamfletić zvani nacionalne države (copyright by Srbija) bad, multinacionalna K und K (and EU) good.

Upravo tako, danas su kao najveća pretnja stabilnosti i napretku Evrope prepoznati demokratija i nacionalni partikularizmi i na tim osnovama ima da se i prošlost tumači. Ne fali puno da se u kritici Principa konsultuje na primer i Hayek da nam se skrene pažnja na pogubnost svake revolucije. Edited December 5, 2013 by dillinger

[Otto Katz]

Upravo tako, danas su kao najveća pretnja stabilnosti i napretku Evrope prepoznati demokratija i nacionalni partikularizmi

A??!! Tko je prepoznao demokraciju kao najveću prijetnju napretku Evrope? Godinama čitam o demokratskom deficitu evropskih institucija kao ključnom problemu, a za ovo tvoje čujem prvi put.

[dillinger]

A??!! Tko je prepoznao demokraciju kao najveću prijetnju napretku Evrope?Godinama čitam o demokratskom deficitu evropskih institucija kao ključnom problemu, a za ovo tvoje čujem prvi put.

Čitaš kritike sa suprotne strane, a ne sa one koja ponavlja referendume o važnim pitanjima do u nedogled ili sve više nastoji da ih zaobilazi. Ja na tu drugu stranu mislim.

[odmor]

Srbija slavi Principa bad guy-ahttp://www.politika.rs/vesti/najnovije-vesti/Danski-list-Politiken-Srbija-slavi-Principa-teroristu.sr.htmlOriginal teksta u danskom Politiken-u:http://politiken.dk/debat/debatindlaeg/ECE2197492/serbien-hylder-manden-der-skoed-verdenskrigen-i-gang-i-1914/I google translate tekstahttp://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fpolitiken.dk%2Fdebat%2Fdebatindlaeg%2FECE2197492%2Fserbien-hylder-manden-der-skoed-verdenskrigen-i-gang-i-1914%2F&act=url

[dillinger]

Zaključak je najbolji, Princip = Mladić & KaradžićI nema EU sa takim stavovima ^_^