Mustafa Kemal'in askerleri

[Muwan]

Svrbi me vec par dana...i moram da te pitam..Da je Erdogan raspisao izbore onog momenta kada su krenuli protesti u svim gradovima..uz parolu "Eto..ako ste jaci oborite me glasovima, ne moramo da rusimo zemlju", koje su sanse da bi dobio izbore. Kako je u tom momentu ili par dana pre izbijanja bilo kakvih demonstracija stajao u narodu ? Da li je mogao da racuna na sigurnu pobedu ?Koliko god to delovalo kao samoubilacki potez, pobedom na izborima mogao je da ucvrsti vlast i zapusi usta vodjama protesta ili narodu koji prisustvuje demonstracijama protiv njega. Ovako, ovo sve izgleda kao spirala koja u sebe uvlaci sve vise nasilja i uzajamnih odgovora na silu..a to se nikad ne zavrsava dobro.

Ne stigoh ranije da odgovorim... Čisto hipotetički gledano, ako bi sutra bili održani izbori Erdoğan bi ih glatko dobio. Možda ne sa natpolovičnom većinom ali 40-45% sigurno, a CHP ako bi dobacila do 25% mogli bi da udaraju u talambase od sreće. Problem je u tome što se (barem po mom mišljenju) izbori i referendumi ne mogu raspisivati izbori svaki put kada se javnost oko nečega podeli, a pogotovo ne zbog jednog parka. Demokratija bi trebalo da funkcioniše tako što vlast uzima u obzir i mišljenje manjine kada oblikuje i sprovodi svoju politiku, a pogotovo u situacijama koje imaju kapacitet da podele društvo. Ali kako to očekivati od vlasti koja je rešena da pohapsi i na druge načine kinji sve koji joj ne ispolje poslušnost i lojalnost, uključujući advokate i doktore... Proveo sam vikend po mehanama sa prijateljima i kolegama, uglavnom su ekonomisti i inženjeri u pitanju... Protesti su naravno bili dominantna tema i bilo je zanimljivo jer niko nije uspevao da pronađe bilo kakav racio kojim bi se mogla objasniti eskalacija nasilja u subotu. Kad nije uspelo na racionalnom nivou, moralo se preći na nivo zavere i evo kako ona otprilike izgleda:U poslednje vreme pooll™-ovi su počeli da pokazuju da podrška AKP i Erdoğanu opada. Za ovo postoji nekoliko razloga: prvi je usporavanje ekonomije, drugi je debelo zakopavanje u sirijsko blato, a treći je preterano sultanisanje i uterivanje čitave nacije u kalupe koje je osmislio. Postoje i određene posledice ovog pada popularnosti, a najvažnija je ta da se donošenje novog ustava u velikoj meri oteglo i suočilo čak i sa otporom unutar AKP koja nije baš načisto sa tim da li želi da u potpunosti preslika Putin-Medvedev farsu (u kojoj bi osim Erdoğana učestvovao i aktuelni predsednik države Gül) ili da samo delimično promeni ustav, ili da smisli nešto treće. Erdoğanu se žuri da to što pre završi i postane predsednik, pa da odatle nastavi da uspostavlja svoj sultanat za čije funkcionisanje će se (u eventualnom odsustvu ekonomskog buma) brinuti tajna policija koja će po nacrtu novog zakona imati gotovo neograničena ovlašćenja. Žurbu, međutim, koče i ustavni sud i državni savet i kakav-takav otpor javnosti, tako da vreme tu baš i ne radi za Erdoğana.Šta, dakle, kaže zavera? Erdoğan je pre nekih mesec i po dana bio u službenoj poseti SAD, i po povratku odande je ničim izazvan ubacio u šestu brzinu i krenuo da vileni na svim frontovima. Najpre je počeo da preti kako će ispreskakati (zakočenu) institucionalnu raspravu o novom ustavu i usvojiti svoj nacrt bez da ikoga pita. Zatim je nazvao Ataturka i druge osnivače republike pijandurama, onda je krenuo da na mala vrata uvodi prohibiciju, na kraju je upotrebio silu u Gezi parku. Tu je akumulirani revolt najzad probio branu i manjina je izašla na ulice, što je Erdoğan i čekao. Zatim je udario po njima iz sve snage i koristi svaku priliku da pojača tenziju i izvede više snaga bezbednosti na ulice. Konačan cilj je postizanje nivoa nasilja koji će ozbiljno uplašiti običan svet, čime se stvaraju uslovi za uvođenje vanrednog stanja ili neke druge vrste prinudne uprave u kojoj bi ustav i civilni mehanizmi bili suspendovani a Erdoğan kroz taj vakuum progurao sve što želi da progura i usput se obračunao sa gradovima u kojima AKP nema vlast kao što su npr. Izmir i Eskişehir (koji već sada trpe veliki sistemski pritisak). Teorija kao takva ima smisla jer se uklapa u akutnu paranoju pomešanu sa bolesnim ambicijama jednog čoveka. Dvoje poznanika koji su dve nedelje neumorno volontirali na Taksimu, preko vikenda su ostali kod kuće jer se boje hapšenja i/ili premlaćivanja ukoliko izađu na ulicu da pomognu povređenima. Kažu, previše je nasilja, ne mogu da nastave. Možda će se ponovo ohrabriti ali tako se u principu kreira ta atmosfera straha u kojoj će ljudi reći: "Pa dobro, neka je i vanredno stanje, samo da neko više zaustavi ovo" ili će se jednostavno plašiti da izađu napolje i pobune protiv suspenzije ustava i zakona.Deo teorije koji (po mom mišljenju) nema smisla je da je za takav razvoj događaja potreban nekakav upliv SAD. Erdoğan je dovoljno odlepio da samostalno krene u takvu avanturu, a američke agencije koje su se u dobra stara vremena bavile uspostavljanjem diktatorskih režima širom sveta danas su mahom pretvorene u odrede smrti sa dronovima koji jedva da pokazuju interesovanje za bilo šta što nije krstić na satelitskom snimku neke kuće za koju su izračunali 2% verovatnoće da krije operativce Al Qaede. Amerikancima u Turskoj treba samo i isključivo pouzdan NATO saveznik, ne vidim koji je njihov interes da ojačavaju položaj diktatora koji je malo ortak sa njima a malo probija blokadu Gaze i ujedinjuje sve muslimane na planeti. To sam i napomenuo za kafanskim stolom, uz napomenu da mi dodatno nije jasno kakav to ključan značaj može da ima Erdoğanova poseta SAD ako uzmemo u obzir da je najbombastičnija vest koja je stigla za tih nekoliko dana bila poseta njegove supruge univerzitetu Georgetown gde joj je iranski profesor na poklon uručio knjigu simptomatičnog naslova: "The Psychology of Divctatorship".Još jednom naglašavam, u pitanju je teorija zavere. Premda neki njeni delovi piju vodu, ne treba je uzimati kao zvaničnu analizu.Bilo kako bilo, kontramiting je bio i prošao. Iskreno se nadam da je to bio vrh usijanja i da će tenzije krenuti da opadaju. Ponedeljkom vlast uvek spušta loptu ako je vikend bio vruć, a uz to se danas širom zemlje održavaju prijemni ispiti za fakultete. Budući da policija kontroliše prilaze Taksimu i Gezi parku, protest je sada više usmeren na represiju koju sprovodi vlast nego na park kao takav. Videćemo da li će ovo povećati ili smanjiti broj ljudi na ulici.

[Roger Sanchez]

sve sve al odakle jebeni Gostivar da izvuče????

Ali izgeda nikad ne spomene Yenipazar, viš da pazi na odnose™.

[Muwan]

Juče su čitavog dana trajali sukobi u Ankari. Ovo su Eskişehir i Taksim, jutros:Doduše, to su u manjoj meri sukobi (tamo gde se organizuju navijači i druge grupe vične urbanoj gerili) a u većoj meri napadi policije na povorke demonstranata. Glasine koje čujem jutros u firmi su da će protesti splasnuti jer su ljudi uplašeni od dve stvari: hapšenja i AKP patrola koje su se navodno pojavile po gradu. Ove AKP likove ne želite da sretnete, ne u mračnoj ulici nego bilo gde na svetu, a noževi su minimum priručnih sredstava koje nose sa sobom. Moguće je da je u pitanju namerno puštena glasina, moguće je da je u pitanju strah nakon jučerašnjih čarki na nekoliko lokacija, ali u svakom slučaju ljudi sa kojima trenutno pričam su više uplašeni nego besni. To je srednja klasa, oni ne mogu ovo da izguraju. Postoje protesti i u radničkim naseljima ali njihov ekonomski položaj bi morao dobrano da se pogorša kako bi odlučili da se po svaku cenu suprotstave AKP. Pet sindikalnih konferencija je najavilo nacionalne proteste i jednodnevni štrajk: javni sektor, trgovinski sektor, unija lekara, zaseban sindikat zubara, komora inženjera i arhitekata. Advokatska komora je zatražila od međunarodnih institucija da se pozabave masovnim hapšenjima (više od 400 uhapšenih samo juče), i najavila pokretanje krivičnih postupaka protiv odgovornih.Erdoğan je, na drugoj strani, juče poručio da će neposlušnike hvatati jednog po jednog, a za njihovo postojanje optužio je zapadne medije, bankarske lihvare, strane konspiratore i neprijateljske lobije. Da vam neko pokaže tekst bez da vam kaže ko je govornik, bili biste ubeđeni da je u pitanju Ahmadinejad ili onaj Nasrallah. Inače, tokom govora u Ankari je zahvalio nacionalističkoj MHP za držanje tokom ovih 15 dana, što može da bude indikativno.Strani dušmani, međutim, ne posustaju u nameri da zatru sve što je tursko:FT

Last updated: June 16, 2013 7:53 pm Unrest spreads across IstanbulBy Daniel Dombey in Istanbul

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our

Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email [email protected] to buy additional rights. http://www.ft.com/cm...l#ixzz2WSPvHTzR

The crackdown on the protests that have rocked Turkey intensified on Sunday, as police battled with demonstrators in central Istanbul and beyond, and prime minister Recep Tayyip Erdogan vowed at a vast rally of his own supporters to settle accounts with those responsible. During the day, Turkish police chased protesters into a shopping mall, stormed one five-star hotel and tear-gassed another as Mr Erdogan’s government sought to stop a protest in Istanbul’s main square while staging its own show of force in the city.

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our

Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email [email protected] to buy additional rights. http://www.ft.com/cm...l#ixzz2WSPys2Zb

For 24 hours after police used tear gas and water cannon to flush protesters from Gezi Park, the symbolic heart of the demonstrations against the Turkish prime minister, police were still confronting protesters in multiple locations around the city late on Sunday afternoon. On occasion they were accompanied by military gendarmes – a change in a country where until recently the once coup-prone military was seen as the enemy of Mr Erdogan’s Islamist-rooted government. At one point, riot police sought to pluck protesters out of the Cevahir shopping mall, one of Istanbul’s largest, but beat a retreat when they were booed by customers. Police also chased protesters into the Hilton hotel, near the city’s central Taksim square, after having repeatedly tear-gassed the Divan hotel, a principal refuge for protesters. The police are also thought to have mixed pepper gas with the water used by water cannons, causing many protesters to complain of burning sensations. The Turkish Medical Association said that a number of medical staff volunteering to treat wounded demonstrators in makeshift clinics had been arrested, but Huseyin Avni Mutlu, Istanbul’s governor, insisted that no doctors had been detained. He added that two policemen had been shot during Saturday’s clashes.Andrew Gardner, an Amnesty International researcher in Turkey, said that more than 200 people had been detained, and according to the Istanbul Bar Association the vast majority were being held incommunicado.The protesters, who have been overwhelmingly peaceful, criticise what they say is the increasing authoritarianism of Mr Erdogan’s government. Mr Erdogan in turn has denounced them as “looters” and “vandals”, linking them to a supposed international plot involving foreign powers, a shadowy lobby that wants to increase interest rates in Turkey and the international media. Some of the more organised groups backing the protests had favoured an understanding reached with the prime minister on Friday morning whereby protesters would leave Gezi Park, in return for Mr Erdogan’s promise to wait for a court ruling on the legality of his plans to build on the area. But most of the demonstrators opted to stay, a move one government minister said the prime minister viewed as a betrayal.On Saturday night, hours after the storming of Gezi Park, Egemen Bagis, Turkey’s EU minister, said that anyone entering Taksim square, which adjoins the park, could now be considered a terrorist.“Unfortunately from now, the state will have to consider whoever is in Taksim as a member of a terrorist organisation,” Mr Bagis said.The demonstrators had sought to bring thousands of people in Taksim on Sunday after the raid on Gezi a day before. But a heavy police presence repelled their entry, even as chartered city buses and ferries shipped Mr Erdogan’s supporters to his own vast Respect for the National Will rally, where hundreds of thousands of people greeted the prime minister as he arrived on Sunday evening. Mr Erdogan said he would seek a reckoning with those involved in the protests.“We are going to look for the provocations on social media . . . We are going to hold accountable whichever hotel harbours the terrorists,” he said, adding the government even knew who had been sending food to the protesters. “One by one we will find all those responsible,” he said.Mr Erdogan’s comments heightened expectations of continuing confrontation.“We are going to see the first fallout for those who in one way or another supported the protesters – the Divan hotel, its owners, the Koc group [the biggest conglomerate in Turkey], doctors, lawyers,” said Soli Ozel, at Kadir Has university in Istanbul.“I am scared of a witch hunt . . . People have now seen with no further need of proof where the country is on the political spectrum.”However, the prime minister was strongly backed by those attending his rally. “We are here to support Erdogan,” said Ayse Ozden, a 24 year old teacher. “This is a provocation and a plot of foreign forces. These people are a bunch of looters just as Erdogan has said.”Meanwhile, demonstrators gathered in other parts of Istanbul, such as the largely secular neighbourhood of Besiktas, where the head of the local football fans’ association was arrested for his role in the protests. But even as they marched towards Taksim, many of those attending said the police would prevent them from reaching the square.

NY TimesCS MonitorGuardian

Edited June 17, 2013 by beowl

[InvisibleLight]

nacıonalnı otpordevojcıca:zelım poboznog bogobojazljıvog muza!

[barrcode]

AKP patrola koje su se navodno pojavile po gradu. Ove AKP likove ne želite da sretnete, ne u mračnoj ulici nego bilo gde na svetu, a noževi su minimum priručnih sredstava koje nose sa sobom.

je li ova partijska formacija stvarno postoji ili ?

[Muwan]

Nisu to zvanične formacije nego ad-hoc organizovane grupe fanatika, zavisno od toga koliko je fanatičan njihov lokalni odbor AKP. Juče su se pojavili na par mesta, verovatno jer su bili na Erdoğanovom skupu pa su rešili da malo prošetaju i okolo.

[Muwan]

nacıonalnı otpor

You'll never walk alone:Iskazano poznavanje engleskog jezika nateralo bi i 1 Dragutina Brčina da pocrveni od blama.Nego, stigao je jedan zanimljiv telefonski pooll™™ po kojem brojke i dalje opadaju a svega 3% ispitanika je progutalo priču o zaveri medija, špekulanata i bankarskih kartela. Edited June 17, 2013 by beowl

[Indy]

To neke turske novine? Zanimljiva im je ta engleska gramatika... :D

[Muwan]

Mislim da ne preterujem ako kažem da je u pitanju turska verzija Politike Ekspres iz ranih 90-ih.

[Drug Chabor]

Imaju i indikativan naziv, "nova zora"...

[Yoda]

U poslednje vreme pooll™-ovi su počeli da pokazuju da podrška AKP i Erdoğanu opada. Za ovo postoji nekoliko razloga: prvi je usporavanje ekonomije, drugi je debelo zakopavanje u sirijsko blato, a treći je preterano sultanisanje i uterivanje čitave nacije u kalupe koje je osmislio. Postoje i određene posledice ovog pada popularnosti, a najvažnija je ta da se donošenje novog ustava u velikoj meri oteglo i suočilo čak i sa otporom unutar AKP koja nije baš načisto sa tim da li želi da u potpunosti preslika Putin-Medvedev farsu (u kojoj bi osim Erdoğana učestvovao i aktuelni predsednik države Gül) ili da samo delimično promeni ustav, ili da smisli nešto treće. Erdoğanu se žuri da to što pre završi i postane predsednik, pa da odatle nastavi da uspostavlja svoj sultanat za čije funkcionisanje će se (u eventualnom odsustvu ekonomskog buma) brinuti tajna policija koja će po nacrtu novog zakona imati gotovo neograničena ovlašćenja. Žurbu, međutim, koče i ustavni sud i državni savet i kakav-takav otpor javnosti, tako da vreme tu baš i ne radi za Erdoğana.

Erdoganu je od ljudi iz vrha navodno najblizi Davutoglu, dok je Gul u timu sa jednim vrlo uticajnim cikom, koji vec duze vreme nije u dobrim odnosima sa premijerom: Edited June 17, 2013 by Yoda

[SNARC]

Bilo bi glupo reci hvala za onaj iskucani odgovor..ali sta drugo da kazem..dakle, hvala :)Gledam ovu naslovnu stranu..pa jos neke fotke, tekstove..Nikada nisam bio u Turskoj. Bila je moja majka, moja devojka, mnogo mojih prijatelja je tamo bilo na letovanju. I kada bi se sumirali utisci o Turskoj, doslo bi se do recenice koja bi otprilike glasila "Ozbiljna, velika zemlja, sa ciljem i znanjem kako da to tog cilja stigne".I ne mogu da skapiram sta im se desilo..i sta im se desava. Prica je da ih kriza nije pogodila, da puno proizvode i puno izvoze. I umesto da jasu na talasu uspeha (uvazavajuci sve one price o potencijalnim naprsnucima po pitanju nekretnina, inflacije i dugova) oni rese da sami sebi ispale metak u stopalo time sto ce da se koskaju medjusobno zbog usijanih glava i nabedjenih mozgova. Od svega mi je jedino neverovatnije to sto ovaj car pljuje Ataturka..a opet, dobio bi izbore.

[InvisibleLight]

beowl, kad nadjes vremena, napisi par rechi o türkiye gençlik birliği - nisu stranka nego omladinska (samoproklamovana revolucionarna) organizacija (studenti po univerzitetima)ono sto me zanima, kako sebe zovu levicarskim nacionalistima i hard core kemalistima, u cemu se ugleda njihov 'nacionalizam', kontam da nisu ko nase 'dveri'jel bi npr ona cura ayten iz 'the edge of heaven' fatiha akina bila pripadnik tgb-a, ona se bunila protiv EU?:)koliki je njihov uticaj medju studentima i uopste mladima?

[Shan Jan]

Po ovome sto beowl cita, srednja klasa su uglavnom kemalisti a radnicka islamisti, il gresim? Dal se to menja?Ova Turska ko Srbija i to uzas. Bar znamo sada s kim smo najvise u rodu.

[InvisibleLight]

I ne mogu da skapiram sta im se desilo..i sta im se desava. Prica je da ih kriza nije pogodila, da puno proizvode i puno izvoze. I umesto da jasu na talasu uspeha (uvazavajuci sve one price o potencijalnim naprsnucima po pitanju nekretnina, inflacije i dugova) oni rese da sami sebi ispale metak u stopalo time sto ce da se koskaju medjusobno zbog usijanih glava i nabedjenih mozgova. Od svega mi je jedino neverovatnije to sto ovaj car pljuje Ataturka..a opet, dobio bi izbore.

zasto ti je ovo cudno? pa ljudi zele svoja gradjanska prava..jeste, zive mnogo bolje nego mi, ove imajju platu 4-5 puta vecu od mene ali ne zele da im neko uskracuje slobode. ok to se postize na izborima, ali ovde je stvar otisla dalje, u kriznoj situaciji diktator je najogoljenije pokazao sustinu problema, pljunuo na prava i slobode ljudi da se slobodno okupljeju, da misle drugacije, brutalno prebija ljude i vredja ih nazivajuci ih teroristima, medijski falsifikuje istinu, pa ko se normalan ne bi pobunioda - volela bih da beowl malo skicira taj socijalni momenat i klasne profile suprotstavljenih tabora (uslovno receno) Edited June 17, 2013 by InvisibleLight