Mustafa Kemal'in askerleri

[pbg12345]

nisam se od 1 ercova nadao da ce na forum preneti nesto ovako afirmativno u vezi cacka 

 

pazi tek ovaj deo:

 i pored toga što je i Slobodan Milošević baš u tom gradu doživeo svoju prvu veću neprijatnost van Beograda. Naime, 15. decembra 1992. godine tadašnjeg predsednika Srbije, koji je bio na vrhuncu svoje političke moći, izviždala je grupa od stotinak opoziciono orijentisanih Čačana i zasula ga metalnim novcem dok je govorio ispred zgrade skupštine opštine. Stigao je da kaže svega nekoliko rečenica pre nego što ga je telohranitelj Senta Milenković uvukao u opštinsko zdanje. Tako se završio samo prvi deo Miloševićeve agonije u gradu na Moravi u kom je tada boravio prvi i poslednji put.

– Kada smo nešto kasnije krenuli njegovim službenim automobilom, trg se bio ispraznio, ali je grupa protestanata i dalje je bila tu. Kada smo ušli u kola, nekoliko pripadnika opozicije je pritrčalo do prozora sa Miloševićeve strane i izvređalo ga tako vulgarno da je i mene bilo sramota– kaže tadašnji gradonačelnik Čačka Rodoljub Petrović, danas novinar u penziji i publicista.

 

cacak 

[April]

15 minutes ago, pbg12345 said:

aman covece, to sto je milosevic ili bilo ko u porodici imao slucajeve psihickih bolesti ne znaci da je on psihicki bolestan

Druže, stvarno bih te molio da pažljivije čitaš, ako već diskutujemo.

 

Ja ti napišem kilometarski odgovor u kome sve vreme pišem o utvrđivanju procedura za kandidovanje na izborima, i pošaljem link u kome doslovce piše ovo:

 

'Debata o tome da li političari prilikom kandidovanja za neku funkciju ili prilikom stupanja na državničku dužnost treba da podnesu i uverenje o zdravstvenom stanju traje već dugo. Još početkom devedesetih je na Kongresu psihijatara Jugoslavije bilo oprečnih mišljenja. Prema jednom od njih, svi političari bi trebalo da prođu standardizovani intervju, koji bi ukazivao na crte ličnosti koje treba pratiti, i da dostave ličnu i porodičnu anamnezu (istoriju bolesti).'

 

onda stvarno ne znam kako izvučeš zaključak da je porodično nasleđe=bolest. To niko nije napisao.

[April]

2 hours ago, pbg12345 said:

opet verujem namerno mesas dve stvari

 

ja uopste nisam tvrdio da je milosevic bio psiholoski zdrav, te nema nikakve potrebe da navodis primere koji potvrdjuju da nije bio zdrav

 

problem je to "porodicno nasledje"

iskljuciti zdravog coveka iz bilo cega zbog porodicne istorije bolesti je nedopustivo

 

Hajde ovako da pokušam. Kako neko da utvrdi da je kandidat zdrav, ako nema porodičnu anamnezu?

[Vila Šindivila]

Само предлог: можда да се овде не измишљају идеје које би нас додатно искључиле из цивилизације, ваљда имамо довољно мука и без тога. Не може се неко искључити из политичког процеса на основу анегдота о здрављу родитеља, без слома целог друштвеног уређења. 

Edited June 28, 2019 by Vila Šindivila

[bradilko]

25 minutes ago, April said:

 

Hajde ovako da pokušam. Kako neko da utvrdi da je kandidat zdrav, ako nema porodičnu anamnezu?

+1

u potpunosti podržavam aprila. suicid u porodici se vuče generacijama. treba kao i u drugim zdravstvenim pregledima imati  u vidu porodičnu anamnezu posebno na tako osetljivim društvenim funkcijama kao što je predsednik države. dobar je i ovaj sistem gde se isto proučava i životni partner. 

premalo je to kršenja nazovi ljudskih prava ( i tu se preteruje da imamo apsurd da što si više na društvenoj lestvici i što se kandiduje na višu dru funkciju blaže se ocenjuje) a posledice mogu biti strašne.

uostalom ko želi da se vine na visoke društveno političke funkcije onda treba da bude spreman i na mnogo veću pažnju, kontrolu, stručnu lupu. 

naši negativni primeri su milošević, šešelj, vučić i itekako rovarimo po njihovim životima ali posteriori. tad ljudska prava baš i ne štujemo

Edited June 28, 2019 by bradilko

[pbg12345]

20 hours ago, April said:

 

Ima smisla...mi smo olako onu divnu i  nezasluženu državu poverili tipu kome su otac majka, ujak i tetka skončali u samoubistvu u ciglo deset godina.  Svestan sam da ovo nije politički korektno, ali mogli bi ti naši predsednici na jedan ozbiljan psiho test pre nego se kandiduju. Ovde bi i Hanibal Lektor poveo nebesku Srbiju, samo da kaže nikonesmedavasbije

 

1 hour ago, April said:

Druže, stvarno bih te molio da pažljivije čitaš, ako već diskutujemo.

 

Ja ti napišem kilometarski odgovor u kome sve vreme pišem o utvrđivanju procedura za kandidovanje na izborima, i pošaljem link u kome doslovce piše ovo:

 

'Debata o tome da li političari prilikom kandidovanja za neku funkciju ili prilikom stupanja na državničku dužnost treba da podnesu i uverenje o zdravstvenom stanju traje već dugo. Još početkom devedesetih je na Kongresu psihijatara Jugoslavije bilo oprečnih mišljenja. Prema jednom od njih, svi političari bi trebalo da prođu standardizovani intervju, koji bi ukazivao na crte ličnosti koje treba pratiti, i da dostave ličnu i porodičnu anamnezu (istoriju bolesti).'

 

onda stvarno ne znam kako izvučeš zaključak da je porodično nasleđe=bolest. To niko nije napisao.

mozes da napises jos 10 kilometarskih postova koji nemaju veze sa onim sa cim si zapoceo diskusiju

 

dakle eno gore u tvom prvom postu stoji da smo dali drzavu na upravljavanje coveku kom je dobar deo porodice zavrsio zivot samoubistvom

 

jednostavno je, da su mu se ama bas svi potomci samoubili to opet ne znaci da je on bolestan

42 minutes ago, Vila Šindivila said:

Само предлог: можда да се овде не измишљају идеје које би нас додатно искључиле из цивилизације, ваљда имамо довољно мука и без тога. Не може се неко искључити из политичког процеса на основу анегдота о здрављу родитеља, без слома целог друштвеног уређења. 

+1

[pbg12345]

36 minutes ago, bradilko said:

+1

u potpunosti podržavam aprila. suicid u porodici se vuče generacijama. treba kao i u drugim zdravstvenim pregledima imati  u vidu porodičnu anamnezu posebno na tako osetljivim društvenim funkcijama kao što je predsednik države. dobar je i ovaj sistem gde se isto proučava i životni partner. 

premalo je to kršenja nazovi ljudskih prava ( i tu se preteruje da imamo apsurd da što si više na društvenoj lestvici i što se kandiduje na višu dru funkciju blaže se ocenjuje) a posledice mogu biti strašne.

uostalom ko želi da se vine na visoke društveno političke funkcije onda treba da bude spreman i na mnogo veću pažnju, kontrolu, stručnu lupu. 

naši negativni primeri su milošević, šešelj, vučić i itekako rovarimo po njihovim životima ali posteriori. tad ljudska prava baš i ne štujemo

vuce se u generacijama zato sto ostavlja jebene posledice

to ne znaci da je genetski neko predodredjen za nesto slicno

 

jedna je stvar to sto pises uopsteno "kontrola kandidata", nesto sasvim drugo iskljuciti coveka zbog istorije mentalnih bolesti njegovih potomaka

[braca]

Pa nisu samo posledice u pitanju. Bipolarni poremecaj (manijakalno-depresivni sindrom) ima (i) genetske korene. Znam iz prve ruke.

 

Edited June 28, 2019 by braca

[aram]

Upravo. I hajde stvarno da ne učitavamo ono čega nema, i u tom prvom Aprilovom postu čovek lepo kaže "mogli bi ti naši predsednici na jedan ozbiljan psiho test pre nego se kandiduju".

PS: ja bih to i proširio, ne samo predsednici... sve bi ja njih na psiho test. Ako mora moj domar ovde na poslu, šta fali da i poslanici to prođu?

Edited June 28, 2019 by aram

[pbg12345]

ili hajde da konstantno ne iznosimo argumente za nesto sto ne vidim da iko spori (famozni test kandidata)

takodje, april u prvom postu kaze i ono sto sam malopre citirao

 

 

[aram]

15 minutes ago, pbg12345 said:

...njegovih potomaka

i samo mala primedba, potomci su mu deca, pričamo o precima  

Edit: pa kaže. I tu isto nema ništa sporno jer svaki iole ozbiljniji psiho-test mora da i porodičnu anamnezu uzme u obzir.

Edited June 28, 2019 by aram

[pbg12345]

 

mozete migoljiti do mile volje, april je u prvom postu izneo pretpostavku ludila na osnovu porodicne istorije i to zasnovano pazi sad na recima politicara iz te iste porodice

 

"uzeti u obzir" nista sporno, samo na osnovu toga izneti zakljucak=potpuni promasaj

 

dakle jos jednom, jebeni slobodan milosevic, najveci zlikovac balkana poslednjih xy godina i onda ako vec postoji potreba da se govori o njegovom poremecaju licnosti, svemu onom sto je cinio milionima ljudi radi licne dobrobiti, "mali milion" primera koji bi jel pokazali da je "draza jos 86te bio u pravu", ali ne ajde da mu cesljamo kroz porodicno stablo 

[Friend]

Ne mora neko da bude lud po parametrima ludila, dovoljno je da kriterijum da neko vodi drzavu je da ima vrlo stabilnu bazu. Sto porodicne tragedije nisu i nikada nece biti.

[Vila Šindivila]

Ово сад је већ сасвим екстравагантан предлог. Под трагедијом у породици подразумевамо - шта?  Само суицид? Или ћемо укључити и, рецимо, малигне болести које својим дугим током трауматизују целу породицу? Смрт младих људи и деце? Мислим да је овде потребно мало прецизности, да видимо да ли суицид има нека посебна својства која човека чине неподесним за највишу функцију, или се појам "нестабилне базе" протеже и на све остале манифестације трагедије живота као таквог: нагло сиромаштво, болест, смрт, трауматични разводи, родитељи перфидна ђубрад која од деце праве своје гнусне карикатуре. 

[hazard]

11 minutes ago, Friend said:

Ne mora neko da bude lud po parametrima ludila, dovoljno je da kriterijum da neko vodi drzavu je da ima vrlo stabilnu bazu. Sto porodicne tragedije nisu i nikada nece biti.

 

I ovde ulazimo na vrlo klizav teren. Ko definiše šta je to ,,stabilna baza"? Svaki psihijatar ili psiholog će ti reći da ne postoji ,,100% normalna" osoba. Svako vuče neku traumu, ima neki ,,bag"...itd. Gde povlačimo crtu? Jedno je nekome dijagnostifikovati demenciju ili šizofreniju. Ali to ovde kažeš otprilike da niko sa porodičnim tragedijama ne sme voditi državu? Na koliki procenat populacije koji sme da se kandiduje za predsednika ili premijera ćemo onda spasti? 5%? A da li su ga roditelji suviše tukli kada je bio mali, pa da li to stvara ,,nestabilnu bazu", možda i takve da odstranimo odma'? Pritom, ne uzimaš u obzir da bi porodične tragedije mogle i da ,,grade" karakter koji je možda potreban kod političkih lidera (suočavanje sa velikim gubitkom i bolom možda ima nekih prednosti kada treba da odlučuješ o sudbini miliona)?

 

Neko je spominjao da je Milošević išao na VMA zbog depresije. Hoćemo li svaku depresivnu osobu prognati iz politike? Zašto ne i iz još nekih sfera života...mislim, dajte. Za depresiju, i druga mentalna oboljenja, postoji terapija, postoje lekovi. Naravno da postoje ljudi koji ne mogu da funkcionišu, ali za takve bi lekar jednostavno konstantovao da nisu u stanju da vrše svoju dužnost, bez obzira da li je to zbog duševnog oboljenja ili cerebralne paralize ili multiple skleroze ili prestanka rada bubrega ili bilo čega drugog.

 

Umesto da gledamo kako da uklonimo ,,lude" iz politike možda da malo više uložimo u destigmatizaciju i lečenje mentalnih bolesti. Da ne bude neka sad sramota ili fama ako imaš "F" ili ideš na terapiju već da se to shvata kao grip ili boginje, i da ljudi koji imaju problem odu kod lekara da se leče. Pa nije problem da li predsednik ima dijabetes ili je imao problema sa depresijom, ukoliko uzima terapiju.