Muwan Posted June 13, 2013 Posted June 13, 2013 (edited) Međutim ja i dalje ne mogu da ukapiram da je nekad svemoćna vojska do te mere skrajnuta, da u ovim događajima ne igra ama baš nikakvu ulogu.Ta svemoćnost i nedodirljivost vojske, začinjena oformljivanjem i međusobnim lizanjem raznoraznih interesnih grupa, u velikoj meri je i posejala ovo što sada džiklja na sve strane a zove se AKP. Ne mogu se sekularne vrednosti braniti generalskom kastom iza koje stoji neverovatna mreža ljudi koji su dolazili iz tajnih službi, policijskih i parapolicijskih struktura, mafije, nacionalističkih, neofašističkih i terorističkih organizacija. Ovaj isti Erdoğan koji je utamničio 250 visokih oficira i još toliko drugih oponenata, odležao je četiri meseca u zatvoru i bio izbačen iz politike kao legalno izabran gradonačelnik Istanbula. AKP je osnovao po izlasku iz bajboka, otud joj i takvo ime. Nekoliko godina kasnije se vratio i osvetio prvo svojim dušmanima, a sada se sveti svima redom.Kao lepa ilustracija sistema koji se oslanjao na moć generala, može da posluži afera Susurluk iz 1996-te. Na autoputu za Ankaru jedan Mercedes sa četvoro putnika je punom brzinom udario u kamion koji se uključivao sa benzinske pumpe. Tri putnika su poginula na licu mesta, jedan je preživeo. Kada je identitet poginulih izašao na videlo, nastao je potpuni rusvaj (štampa je u to vreme bila prilično slobodna): u mečki su zajedno zglajznuli zamenik načelnika policije u Istanbulu, narodni poslanik koji je predvodio kurdske partije u parlamentu i vođa "Sivih vukova" (Bozkurtler), inače plaćeni ubica sa crvene Interpolove liste (Sivi vukovi su militantno krilo nacionalističke MHP a spisak njihovih zlodela kao i čorbi u kojima su bili mirođija je neverovatan, ordinirali su od Jermenije do Italije a jedan od njihovih članova bio je i Mehmet Ali Ağca). Čitava nacija se pitala šta su ova trojica pokojnika, koji bi nominalno trebalo da jedni druge zubima kolju, zajedno radila u mercedesu. Javnost je zahtevala odgovore, novinari su pozvali građane da svake večeri na po pola sata neprekidno pale i gase svetla u stanovima, iz toga se brzo izrodilo i udaranje u šerpe.Kada se klupko malo odmotalo, ispostavilo se da veze vode ka državnoj black op koja je za cilj imala eskalaciju sukoba sa PKK. Ispalo je da je nakon smrti Turguta Özala, Tansu Çiller naredila ministru unutrašnjih poslova da oformi posebne jedinice koje će imati za cilj da ubiju Abdullaha Öcalana i druge lidere PKK. Savet za nacionalnu bezbednost je dao zeleno svetlo za čitav niz operacija za koje se regrutovalo i kuso i repato (žandarmerija, policija, teroristi, ekstremisti...) To se bilo do te mere otrglo kontroli, da su neki likovi iskoristili to što se PKK delimično finansirala od trgovine narkoticima kako bi poubijali njihove lidere i jednostavno preuzeli biznis. I na krovu svega toga imaš kastu generala koja čuva takav poredak. Bilo je pitanje vremena kada će se iz svega toga izroditi neki Erdoğan. Za svinjarije koje je razotkrila afera Susurluk niko nije odgovarao, mada je Tansu Çiller podnela ostavku.Vojska je definitivno poražena pre dve godine, kada su u istom danu načelnik GŠ i komandanti armije, mornarice i avijacije podneli ostavke. Zanimljivo je da je tri godine pre toga, taj isti načelnik GŠ otvoreno pretio Erdoğanu da će se suočiti sa "ozbiljnim posledicama" ako nastavi da podriva vojsku i republiku. Tada je na ustavnom sudu nedostajao jedan glas da AKP bude zabranjena, pa su prošli sa novčanom kaznom zbog zavere sa ciljem uspostavljanja islamske države. Erdoğan je generale odradio mic po mic, a upućeni izvori™ kažu da je pre nego što je krenuo u te aktivnosti najpre obezbedio podršku i zeleno svetlo SAD, ponudivši im pun spektar regionalnih usluga kroz NATO. Inače, u to vreme je vojska protestovala zbog toga što joj usvajanje povelje EU o ljudskim pravima "vezuje ruke u borbi protiv terorista" a policija je protestovala protiv izmena zakona o krivičnom postupku skandirajući: "NE ljudskim pravima!". Pa sad, ako i postoje neki ostaci sistema koji je bio sposoban da u svakom trenutku izvrši puč, oni su sada u dubokoj ilegali i bez realne moći. I dobro je što je tako. Što umesto njih Tursku jaše još gori pučista koji za demokratiju i elementarna prava ne haje ništa više od njih, druga je priča. Ali ja sam poprilično uveren da su ga oni na neki način i "stvorili". Edited June 13, 2013 by beowl
Muwan Posted June 13, 2013 Posted June 13, 2013 Juče je tokom zatišja u Istanbulu vlast pacifikovala Ankaru, pa je danas fokus ponovo na Taksimu. Još sinoć je najavio mogućnost raspisivanja referenduma o projektu Taksim, prvo je bio nacionalni referendum (wtf) pa ga je onda suzio na Istanbul. I dok nacija nije znala da li da plače ili aplaudira, predsedavajući državnog saveta je napomenuo da referendum ne može ići protiv važeće odluke suda o suspenziji projekta. Zatim je Erdoğan održao još jedan spektakularan govor u kojem je najpre odbacio zaključke Evropskog parlamenta o Turskoj od 12. juna, zatim je Štefana Filea nazvao: "Onaj što vodi proširenje EU", a na kraju je poručio demonstrantima da je strpljenje vlade pri kraju i da će ih policija rasturiti u roku od 24h (doduše to je rekao i juče). Onda je vileneo nešto u fazonu kako park pripada ljudima a ne onima što tamo vrše nuždu, nisam to baš najbolje razumeo pa zanemarite taj deo, ali bio je vidno nervozan. Drugi zvaničnici su žestoko uzeli svetske medije na zub, najavljuju se čak i protesti ispred stranih redakcija zbog satanizovanja Turske u svetu. Ovom horu se priključio i poslovično uzdržan i odmeren šef diplomatije.Guverner Istanbula je tvitovao da će danas posetiti Gezi park, predsednik države kaže da će Turska ovo rešiti demokratskim sredstvima. Sklad između njihovih reči i dela (o kojem sam već pisao) upućuje na to da ove izjave treba čitati kao: "Doći ću na tenku da vam se krvi napijem" odnosno "Rešićemo ovo ognjem i mačem".Tokom dana je u bolnici umro demonstrant koji je pre nekoliko dana u Ankari pogođen u glavu patronom.Na Taksimu je trenutno mirno, pa neka tako i ostane.
Muwan Posted June 13, 2013 Posted June 13, 2013 (edited) Kao što rekoh, Dinkić, Đilas a bogami i informativna služba SNS pite da jedu. Ovako to rade istinski majstori:Protesti u Gezi parku, podržani od špekulanata, kamatnog lobija i bankarskog kartela, sprečili su Tursku da napravi svemirski brod.A evo i ishoda susreta koji je javnost jedva nekako dočekala od uzbuđenja Avşar said: "Both sides are right but there are groups who manipulate both sides"."I felt that Erdoğan is in an effort for establishing emotional ties with protestors", Avşar added. Edited June 13, 2013 by beowl
Muwan Posted June 13, 2013 Posted June 13, 2013 (edited) Radi DHA stream iz Gezi parka, pa ko je raspoložen za 1 lep klavirski koncert...: http://www.dha.com.tr/canli-yayin-2/Edit: oko Ataturkove statue na trgu raspoređen je jedan krug policije, a ostatak je ispred kulturnog centra. Sve protiče mirno ali su ljudi nervozni jer očekuju napad, čekaju se vesti sa sastanka Erdoğana i predstavnika Taksim Platforme, koji se po svemu sudeći trenutno odvija."Gezi majke" su takođe formirale živi lanac oko trga. Ovo je grupa žena koja se organizovala na sinoćni poziv guvernera Istanbula majkama da odvedu svoju decu iz parka, s tim što su došle da se pridruže deci. Malopre su skandirale: Abdullah Cömert je naše dete! (jedan od poginulih demonstranata)FT: Nemačka želi da odloži junske pregovore o članstvu Turske u EU zbog odnosa vlasti prema protestima Germany seeks to halt EU-Turkey talks over handling of protestsBy Daniel Dombey in Istanbul, Quentin Peel in Berlin and Alex Barker in BrusselsGermany is seeking to delay EU membership talks with Turkey scheduled for this month, in response to Ankara’s crackdown on mass demonstrations that have shaken the government of Recep Tayyip Erdogan. The prospect that the negotiations – a potential turning point in the long and troubled relationship between Ankara and the bloc – could be put on hold came as the Turkish prime minister delivered a “final warning” to protesters that they were no longer safe to remain in Istanbul’s Gezi Park, epicentre of the demonstrations.“It is not exactly a good moment to be giving Erdogan any reward,” said a senior German diplomat.Berlin, together with other EU states and the US, has called on Mr Erdogan to respect the protesters’ freedom of expression. Mr Erdogan was due to meet protesters late on Thursday but he declared his patience at an end, urging a plebiscite to resolve the future of Gezi Park itself. Ankara’s membership prospects have long been clouded by the opposition of Angela Merkel, German chancellor, and other EU leaders. But both Ankara and the EU argue that kick-starting the stalled negotiations is important in improving relations between Turkey and the bloc, and bringing the country closer to EU standards.The talks, scheduled for June 26, were to be the first opening of a negotiating “chapter” for three years – and hence have assumed considerable symbolic importance. But they can be vetoed by any EU member state. Several diplomats said Berlin was actively lobbying to persuade other EU states to halt the talks, in one of the first concrete signs of an international backlash to Ankara’s tough stance on the protests. One said that “consensus was forming” to delay the talks, focusing on regional policy, while another said France, Italy, Sweden and Finland were also leaning towards halting the negotiations. Some EU diplomats said Berlin was seeking to avoid provoking Mr Erdogan by depicting the delay as technical in nature and based on formal conditions for the talks to begin. A German foreign ministry spokesman said: “There is some doubt whether these questions can be cleared up in time for negotiations on the chapter to start” before the end of the Irish EU presidency at the end of this month. But Ankara is already upset at what it regards as a “disproportionate” response to the events in Gezi Park and elsewhere.“I can’t understand why the Germans are behaving like this . . . It is going to be really hard to start again if this happens,” said one Turkish official. “We won’t be knocking on their door for a long time after this . . . Things are hardening on both sides.”In a two-hour speech in Ankara, Mr Erdogan linked the protests to the “insatiable” financial sector, criticised the international media for its coverage, and said he would give details on Friday of a plot against Turkey. The Turkish newspaper Milliyet reported that Mehmet Muezzinoglu, Mr Erdogan’s health minister, had warned that volunteer medics in Gezi park, who have treated scores of wounded people, would be investigated. In Gezi Park itself, protesters steeled themselves for an imminent police operation to clear the area. Many wore hard hats to protect against tear gas canisters, which have caused a number of serious head injuries.“I am afraid, actually,” said Ayse, who works in logistics. “The tear gas hurts but we are going to stay; and if we are pushed out we will come back.”Despite explicit warnings from Mr Erdogan for parents to remove their children from the park, many Turks still came with their families to the area.“We came to see because we are curious,” said Emrah, a factory worker with two children under five, as he entered the park from the neighbouring Taksim Square. “We are citizens of this country.” Edited June 13, 2013 by beowl
Muwan Posted June 13, 2013 Posted June 13, 2013 (edited) Pijanista na Taksimu upravo izvodi Imagine :) a iza toga Lady in Red.Odlična kolekcija fotografija na The Atlantic sajtu. Edited June 13, 2013 by beowl
Cane Vukic Prebranac Posted June 13, 2013 Posted June 13, 2013 "Gezi majke" su takođe formirale živi lanac oko trga. Ovo je grupa žena koja se organizovala na sinoćni poziv guvernera Istanbula majkama da odvedu svoju decu iz parka, s tim što su došle da se pridruže deci. Malopre su skandirale: Abdullah Cömert je naše dete! (jedan od poginulih demonstranata) :Hail:
porucnik vasic Posted June 13, 2013 Posted June 13, 2013 Poručniče, ne samo Koç i Sabancı, već i Doğuş i mnogi drugi, ostavili™ su turskom narodu komercijalne institucije koje mogu da koriste ukoliko plate. Obrazovanje u Turskoj spada u najskuplje u Evropi, a kvalitetno obrazovanje je gotovo nemoguće isfinansirati na komercijalnoj osnovi. Postoje stipendije ali one su ograničene, većina korisnika mora da plati. Kvalitet je solidan ali nije džabe.Ostavili™ su oni i boga oca muzeja, parkova, muzičkih hala i drugih zadužbina širom Turske, s tim da su građani sve to platili kupujući njihove proizvode i usluge - a nije baš da su uvek mogli da biraju između bogate ponude i konkurencije. Stoji da u poređenju sa Miškovićem i Bekom turski domaćini predstavljaju Rokfelere i Marije Terezije, ali to su ipak različite lige. Ovo su suviše ozbiljni igrači da bi ih se poredilo sa raznim Deltama i njihovim šticovanim kombinacijama.Коч, Шабанчи нису комерцијални универзитети већ озбиљне приватне школе, које у много чему почињу да личе на Харвард, Принстон( мислим да су им то били и модели), и негде је логично да им школарине не буду мизерне. То о чему ти причаш може овде да се примени на Карнегија, Форда, Фристове, Вандербилта и безбројне друге фамилије. Оно што ја Турака знам, сви су дошли за државних универзитета и сви су поприлично добри у својим струкама, што рецимо не бих могао да кажем за Италијане. Баш због свега што си написао и не треба човек да их ставља у исти пост за нашим кокошкарима и јајарама.
Muwan Posted June 13, 2013 Posted June 13, 2013 Оно што ја Турака знам, сви су дошли за државних универзитета и сви су поприлично добри у својим струкама, што рецимо не бих могао да кажем за Италијане. Баш због свега што си написао и не треба човек да их ставља у исти пост за нашим кокошкарима и јајарама.Apsolutno. U Turskoj može da se dobije veoma kvalitetno obrazovanje ali je problem u tome što ima jako malo subvencija i da bi se do njih došlo mora baš da se odvali od rada i truda. Oni kojima to ne pođe za rukom, moraju da plate i to je iz godine u godinu sve paprenije. Dodatni izazov je taj što manje od 5% populacije ima visoko obrazovanje mada tu opet pričamo o 3-4 miliona ljudi.Inače:
Muwan Posted June 14, 2013 Posted June 14, 2013 (edited) Mnogo interesantnih zbivanja tokom noći, i što je najvažnije, bez sukoba i nasilja. Solidne su šanse da tako i ostane u narednih par dana jer AKP svakako ne želi sveže tenzije uoči skupova koje su zakazali za vikend.Prvo i najvažnije: u Ankari se Erdoğan sastao sa predstavnicima Taksim platforme kao i sa grupom umetnika koja podržava protest a predvodi je Halit Ergenç Veličanstveni :) Ovaj sastanak je po mnogo čemu značajan za obe strane. Na strani AKP, značajno je to što je napokon došlo do direktne komunikacije nakon čega je portparol partije izašao sa konkretnim planom: uložiće se (ili je već uložena) žalba na presudu koja je 31. maja obustavila projekat Taksim, pa ako žalba bude odbijena Gezi park ostaje ovakav kakav jeste i smisliće se neko drugo rešenje za pešačku zonu. Ako žalba, pak, bude usvojena, ići će se na referendum o konačnom projektu. Turska je demokratska zemlja i u njoj će vladati pravo a ne sila, tako glasi poruka.Ovakvim izbalansiranim stavom (pod uslovom da ga se u praksi pridržavaju) AKP je prilično efektno prebacila loptu u dvorište demonstranata. Taksim Platforma sada treba da smisli kako će da ovu ponudu proda demonstrantima među kojima su okupljene najrazličitije političke struje i ideologije. Ukoliko bi, na primer, sud odbacio žalbu i definitivno sačuvao Gezi park, pitanje je da li bi to bilo dovoljno da se protesti raziđu ili bi deo/većina demonstranata pokušala da ide i na nešto više od Gezi parka. Time bi definitivno ušli na klizav teren jer bez obzira na spektakularne autogolove koje su AKP i Erdoğan sebi zakucali tokom ove dve nedelje, većina turskih liberala ne želi revoluciju niti smenu vlasti na ulici. Oni žele da ih vlast s vremena na vreme posluša i usvoji njihove primedbe, pa neka bude AKP i neka pobeđuju na izborima (Erdoğan je jednom prilikom rekao da glavna opoziona partija CHP nije u stanju da čuva pet ovaca na livadi, i to je po mom mišljenju potpuno tačno a koliko vidim to mišljenje dele pratkično svi koji nisu glasali za CHP, što uključuje i većinu demonstranata). Erdoğan je mogao neviđeno da profitira na ovome ali je propustio šansu i držao se jeftinog dezavuisanja protesta.Izazov pred Taksim Platformom je sledeći: kada danas budu došli na Taksim da objasne demonstrantima kakav stav su zauzeli prema ponudi AKP (još uvek ne znamo kakav je tačno taj stav, osim nekih poluzvaničnih opaski od noćas, da ljudi nisu poginuli zbog referenduma), deo mase će to pozdraviti aplauzom, deo neće uopšte reagovati, a deo će početi da skandira: "Tayyip istifa!". I sad oni treba da manevrišu u svemu tome, i da naravno prihvate da se ne može tek tako tražiti ostavka premijera koji ima apsolutnu većinu u parlamentu. Ne može čak ni na bazi policijske brutalnosti jer se preskače čitav lanac odgovornih koji počinje od lokalnog šefa policije a završava sa ministrom unutrašnjih poslova. Pri svemu tome, ne treba zaboraviti da je projekat Taksim na gradskom veću usvojen doslovce plebiscitom i da se ne može osporavati politički već isključivo environmentalistički. Svako proširivanje zahteva sa očuvanja Gezi parka na ostavke političara ili neke sistemske reforme, daje vlasti sa pravo da iste odbaci i do mile volje i sa pravom rabi argument o izbornoj volji građana. Čak i zahtev za zabranom korišćenja suzavca nije realan jer se nijedna policija na svetu neće odreći ovog sredstva. Možda mogu da na mišiće izboksuju neku parlamentarnu komisiju koja će ispitati prekomernu upotrebu sile od strane policije ali to je gubljenje vremena jer će preporuke i zaključci te komisije biti teška farsa. Možda mogu i da se načelno slože sa AKP da mora postojati pravo na protest nezadovoljnih (pa kako god da su prošli na izborima) ali i to može da opstane jedino kao usmeni dogovor koji će brzo pasti u zaborav. Sigurno neće parlament sa natpolovičnom većinom AKP doneti rezoluciju o pravu na miran protest.Ako Erdoğan sada odigra pametno, demonstranti će se naći pred najvećim iskušenjem do sada: biti racionalan ili se prepustiti emocijama. Staviće ih na lepu vatricu. Ako pak odigra šibicarski (pritisne sud da usvoji žalbu, pa najavi referendum), stvari će se opet vratiti na početno stanje, možda i ne toliko zbog referenduma koliko zbog pretvaranja suda u farsu. Faktor koji bi mogao da mu pomogne da odigra pametno je taj da u AKP izgleda tek sada počinju da shvataju koliku su štetu zapravo naneli međunarodnom položaju i reputaciji Turske svojim potpuno nekontrolisanim postupcima i izjavama tokom prethodne dve nedelje. Možda je to razlog što sada povlače promišljene poteze koje su komotno mogli da povuku još 1. juna i čak izađu iz ovoga kao pobednici. Ali bolje ikad nego nikad.Evo jednog interesantnog opinijuna™ iz pera kolumniste HDNews-a, inače ideološki bliskog AKP.Noćas je u Istanbulu sada već čuveni guverner pozvao demonstrante na neformalni chit-chat u kafeu kod Dolmabahçe palate. Očekuje nas ultra interesantan vikend, i što je još lepše vikend bez nasilja. Emocija naravno neće nedostajati. Edited June 14, 2013 by beowl
MancMellow Posted June 14, 2013 Posted June 14, 2013 Da li postoji bilo kakva sansa da se ovi protesti pretvore u neki siri politicki pokret koji bi, naravno, imao i siru, ali politicki definisanu agendu? Izvinjavam se ako je vec negde pomenuto, a ja propustio....
Muwan Posted June 14, 2013 Posted June 14, 2013 Ne poznajem dovoljno scenu ali mislim da pod kišobranom postojeće opozicije to nije moguće. Potrebno je nešto sasvim novo, pri čemu to nešto nije održivo samo na kontriranju totalitarnim ili islamističkim potezima koje vuče AKP. Biračima se mora ponuditi nešto konkretno, pre svega na ekonomskom planu jer niko neće glasati za opoziciju koja nije u stanju da pokaže da na ekonomskom polju može da bude makar jednako uspešna kao AKP. Bez konkretnog i dugoročnog programa koji će apsolutno usvojiti model rapdinog razvoja ekonomije i infrastrukture, ostaje samo kratotrajan revolucionarni zamajac koji nema realno uporište.Nego, izgleda da ne biva uvek sve po nemačkoj volji:Javier Solana @javiersolana I do agree. “@carlbildt: It would be truly shortsighted by EU to limit engagement with Turkey now. We should do the opposite.
Muwan Posted June 14, 2013 Posted June 14, 2013 Taksim Platforma se zvanično oglasila povodom jučerašnjeg sastanka. Pomak je mali ali postoji, bilo bi dobro da se zakaže još jedan sastanak u vladi ali to će se teško desiti pre ponedeljka. Predsedavajući Državnog saveta je još jednom ponovio da je sudska odluka o suspenziji projekta Taksim superiorna u odnosu na bilo kakav referendum (to se zapravo ne kosi sa stavom AKP jer su oni rekli da će referenduma biti samo u slučaju da sud usvoji njihovu žalbu na odluku o suspenziji projekta).U Ankari je grupa studenata protestovala protiv slike koju svetski mediji kreiraju o stanju u Turskoj. Sa jedne strane, tačno je da bi neko ko se informiše samo na CNN International mogao da dođe u zabludu da je u Turskoj sav život stao usled policijske represije (što nema veze sa stvarnošću), i tačno je da su se lepo spremili za protest (Le Monde je objavio karikaturu kojom je još jednom uspešno potvrdio svoju standardnu plitkoumnost i nevaspitanje), ali neko je morao da im objasni da se svastika nikada, ali nikada ne koristi na javnom skupu - čak i ukoliko treba da nosi negativnu konotaciju.U međuvremenu su na Taksimu protestovali i doktori (posle advokata), a povodom najave ministarstva zdravlja da će lekari koji su volonterski ukazivali pomoć povređenima biti predmet saslušanja.AKP je počela pripreme za svoje kontraokupljanje. U Istanbulu su ga zdravorazumski zakazali na pristojnoj udaljenosti od Taksima:
Muwan Posted June 14, 2013 Posted June 14, 2013 Veoma kvalitetan opinijun na Reutersu. Odličan pokušaj da se razume Erdoğanova paranoja koja proističe iz dugogodišnje bespoštedne borbe sa Derin Devlet.
Аврам Гојић Posted June 14, 2013 Posted June 14, 2013 beowle nemoj sad da se primis kao mentol, ali ovo je najsocnije i najkvalitetnije izvestavanje u istoriji PPP-a.
Recommended Posts