GMO - Monsanto at the door

[urkozamanje]

nije samo to, potpuno se menja ceo ekosistem

ovo je, po meni, mozda najveci potencijalni problem.

[bergasa19]

NYT

[Garnirung]

Najveća problematika kod GMO biljaka je što je seme za jednokratnu upotrebu. Faktički postaješ zavisan od jedne kompanije.Ima u tom filmu Food inc. dobra priča, kako su u tom nekom regionu gde gaje kukuruz, Monsantovi ljudi na razne načine sprečavali ljude da poseduju sejačice, plus te tužbe za kršenje kopirajta, gde prirodnim putem GMO seme završi u njivi gde nije zasejano.

[Čutura]

i ne samo to, nego dolazi do prirodnog ukrstanja gmo i ostalih gde se neke osobine gmo prenose na ostale sto daje monsantu povoda za tuzbu za nezakonito koriscenje njihovih patenata, drastican primer je meksiko, prapostojbina kukuruza gde je vecina autohtonih sorti vec nestala upravo zbog ukrstanja sa monsantovim kukuruzom.edip..

Edited December 24, 2012 by Takanohana

[Аврам Гојић]

meni se cini da na GMO svako projektuje svoje agrarne i maltuzijanske fobije kako mu dune.voleo bih procitati neki dobar pro et contra na ovu temu.

[morgana]

mnogo je kul sto je glavna nit vijesti o ozakonjenju prometa gmo pritisak amerike na srbiju a ne fakat da je svuda u eu promet dozvoljen. i uostalom da je to zahtjev i eu.

Edited December 24, 2012 by morgana

[Anduril]

Jedan od problema je sto se pod pojam GMO mesa svasta a javnost uopste ne informise o cemu se radi iako su osnovni principi prilicno jednostavni.Drugi, mnogo veci problem, je sto postoji jedan opsti problem sa patentima ne samo u okviru GMO vec uopste kao moderan vid represije i uspostavljanja monopola slican nekadasnjim srednjovekovnim esnafima/cehovima. Posledice po svet ce naravno biti veoma slicne - bogacenje malobrojne elite na racun vecine koja je osudjena da konzumira njihove proizvode.

[ivy]

mnogo je kul sto je glavna nit vijesti o ozakonjenju prometa gmo pritisak amerike na srbiju a ne fakat da je svuda u eu promet dozvoljen. i uostalom da je to zahtjev i eu.

a samim tim što je to zahtev eu i što je tamo promet dozvoljen je to ok zašto?

[morgana]

andurile, jel znas nesto o patentima u okviru ove konkretne oblasti? aj napisi ako znas, bas me zanima. alternativno, guglacu, naravno :Dajvi, mislim ne znam sta da ti napisem, zasto bi ili ne bi bilo u redu da srbija ne bude restriktivnija od eu po pitanju sigurnosti hrane/zivotne sredine. kakogod, poenta mi je bila u nepotrebnom spinovanju fokusiranjem na pritisak amerike.

[henrik larsson]

meni se cini da na GMO svako projektuje svoje agrarne i maltuzijanske fobije kako mu dune.voleo bih procitati neki dobar pro et contra na ovu temu.

+1Na žalost, to je jedna od stvari koje nikad nećemo saznati, nešto kao o onim temama o otrovnom crnom luku. Političko/ekonomske implikacije su mi uglavnom jasne, a što se tiče ovog drugog, kapiram da ni dženerik anti-GMO ratnici zapravo ne znaju o čemu pričaju.

[Anduril]

andurile, jel znas nesto o patentima u okviru ove konkretne oblasti? aj napisi ako znas, bas me zanima. alternativno, guglacu, naravno :D....

Problem sa patentima u ovoj oblasti zapravo nije nista drugaciji od problema u drugim oblastima poput farmaceutske industrije, informatike, itd. Monsato i slicni koriste tehnologiju i pronalaske kojima nisu skoro nista doprineli a koje su u daleko najvecoj meri finansirali poreski obveznici i dobrotvori. Medjutim, sadasnji sistem im omogucuje da jednostavno patentiraju tehnologiju kad posle decenija naucnog razvoja postane spremna za primenu i prosto tako profitiraju u daleko najvecoj meri od necega od cega bi vecina trebala da profitira.Opet socijalizacija gubitaka (ili troskova razvoja znanja i tehnologije u ovom slucaju) a privatizacija profita i sprecavanje drugih da se bave time i profitiraju takodje.Sto se tice konkretne tehonologije i detalja, moras da pitas konkretnije jer na zalost nemam vremena da pisem duzi esej na temu GMO i genetskog inzenjeringa.

[morgana]

dobro, mislila sam vise u smislu koliko traje zastita patenta, kad istice za ove najizvikanije sorte, sta se ocekuje da se promijeni dolaskom generike i sl

[Anduril]

dobro, mislila sam vise u smislu koliko traje zastita patenta, kad istice za ove najizvikanije sorte, sta se ocekuje da se promijeni dolaskom generike i sl

Pa patenti ovog tipa obicno idu na 20 godina, neki su zapravo vec istekli (kao jedan od Monsato soja patenata) a generika moze da popravi situaciju u smislu da ce uvesti vecu konkurenciju, smanjiti profite i povecati broj ljudi koji ce raditi i profitirati od tehnologije.Sto se sigurnosti tice, to zavisi u mnogome od tehnologije koja je koriscena i kakva modifikacija je uradjena. Neke se zaista mogu porediti sa hibridizacijom dok druge niposto.Jedan od najvecih problema i nepravdi je upravo ovo sa kontaminacijom, tj. konzumenti i farmeri moraju da imaju pravo da budu GM-free a to je u praksi cesto tesko garantirati sa nekim od proizvoda. Edited December 24, 2012 by Anduril

[Dr Arslanagić]

socijalizacija gubitaka i privatizacija profita

užasno zlo savremenog sveta, možda i najgore

[Aineko]

A zarhibridi ne nastaju prirodnim ukrštanjem različitih sorti? To je prilično različito od prčkanja po genetskom kodu, ne?

ne :). meni je fascinantna ova ideja "ako je prirodno, e onda nije opasno". na stranu horizontalni transfer gena koji postoji od uvek u prirodi a koji je prakticno nekotrolisan GM. Kod pravljenja hibrida ukrstas citave genome, tj nemas pojma sta sve ukrstas sa cime, sta moze sa cime da se rekombinuje, kakve su posledice itd. uporedi to sa ubacivanjem jednog poznatog gena u genom.

Jedno od pitanja zbog kojih sam otvorio topik.

topik o monsanto nije topik o gmo :). gmo je mnogo vise od te price. monsanto je problem potpuno druge vrste.

Koliko sam ja razumela, a ja nisam ekspert u ovoj oblasti, GMO nastaje kada gene ubacujemo raznim genetskim manipulacijama u DNK biljke koju menjamo. Npr tako što se koriste razni vektori koji se npr rekombinacijom ubace u DNK biljke. Pa se recimo napravi virus (da bi se DNK ubacila u ćelije neke biljke jedna od tehnika za to ubacivanje je putem infekcije virusom) koji sadrži tu DNK koja nas zanima (npr gen za otpornost na neku štetočinu, ili gen koji dovodi do bržeg rasta, npr gen koji kodira da bude proizvedeno više hormona rata u samoj biljci, ili recimo gen koji kodira da se proizvede više antibiotika u samoj biljci). Mogući problemi sa ovim su ako te biljke, ili neki procenat njih, nemaju stabilnu integraciju tog gena, pa taj gen koji se "ubacio" rekombinovanjem može i da "iskoči" iz biljke, pre ili nakon što je pojedemo, i počne da "uskače" i "iskače" iz npr ljudskih gena. To može da dovede do mutacija, a određene mutacije onda mogu da dovedu do npr kancera.

prvo, da se ne stvara dodatna panika, ovi virusi su u stvari virusni vectori koji se prave 'osakacivanjem' virusa. npr. zadrzi se omotac i jos neki geni bitni za integraciju ali se izbace geni odgovorni za sposobnost virusa da se siri. drugo, izgleda da horizontalni trnsfer gmo gena nije znacajno veci od onog koji se vec odvija u prirodi. valja napomenuti i da je horizontalni transfer sa biljke na sisare i to jos kroz digestivni trakt nesto sto je teoretski moguce ali u principu bi bilo izuzetno retka pojava.

Jedna studija je samo to - jedna studija. Svi koji rade u nauci iz dobrih razloga žele da vide više studija. Inače studija (koju nisam čitala) izrešetana je na tom blogu na vrlo čudan nači

procitaj rad. postoje mnogi metodoloski problemi koje sami autori naglasavaju u radu. na kraju je zakljucak da nije bas najjasnije sta je efekat gmo a sta pratecih pesticida kao i da nema nikakve garancije da je hrana kontrola bila potpuno gmo free. kao sto i sami autori kazi, ovaj rad ne dokazuje toksicnost gmo proizvoda vec ukazuje na potrebu za boljim studijama. koriscenje soja pacova sklonim tumorima u ovako diskutabilnoj postavci moze i te kako da bude problem. takodje, postoji i pitanje doze i jos trista pitanja. plus se ovde radi samo o monsatovim proizvodima. pogledajte npr pricu o golden rice kome se greenies uglavnom protive samo zato sto je gmo a ne iz nekih konkretnih safety problema. golden rice ima potencijal da spase hiljade dece ali se i dalje ne koristi u ljudskoj ishrani dok su monsanto proizvodi svuda. i na kraju, monokulture takodje nisu striktno gmo problem vec problem naseg sistema poljoprivrede.jednostavno, potrebno je manje panike i emotivnog pristupa a vise istrazivanja i hladne glave. ako bi se vodili idejom "i sama mogucnost potencijalnih negativnih efekata je dovoljna da se upotreba zabrani" mogli bi da se oprostimo od dobrog dela danasnje prehrambene industrije a o medicini da i ne pricam.