FAF

[kobni zelaya]

Joj, veruj mi da nije, znam dobro sve te sindrome, to ispijanje votke u velikim čašama, fascinaciju oružjem, nezadovoljne, zarobljene ruske žene.....

Mislim, sam taj proces je, naravno, stvaran, samo to znaju svi, jer stalno takve stvari mogu da se čitaju u novinama.

Scene sa tajkunom koje se dešavaju iza zatvorenih vrata deluju kao farsa, verovatno zato što su to scene o kojima glumci nemaju životnog iskustva i one su izrazito plakatne. Onaj bogati pop je potpuno od papira.

[I*m with the pilots]

Ja na kraju ne razumem sta je mana "Levijatana"? Sto je previse realistican a u onom delu gde misli da jeste, nije? I sto kobni zna mnogo o Rusiji iznutra pa vidi sve malo jasnije od ostalih? :)

 

Meni je film takodje bio dosta dinamican, pa nekako kao i "Jelena".

Uzgred, da li ste gledali "Бабуся" (Лидия Боброва, 2003)?

Edited November 28, 2014 by I*m with the pilots

[kobni zelaya]

Fali mu nekakva poetika i zagonetnost koju ima Povratak. :)

 

edip - nisam gledao tu Bobrovu, valja?

Edited November 28, 2014 by kobni zelaya

[Ajant23]

Fali mu nekakva poetika i zagonetnost koju ima Povratak. :)

 

I to mu je precenjeno. Srećom je smrt onoga klinca donela željene mistike, slično kao i Hita Ledžera Nolanovom Betmenu...

[I*m with the pilots]

Fali mu nekakva poetika i zagonetnost koju ima Povratak.

 

Ih, pa ne moze covek da pravi stalno poeticne filmove, ide dalje.  -_-  Uostalom zar nije sledecem filmu, "Izgnanstvu" prebacivano sto previse lici na "Povratak" (i previse Tarkovskog u momentima sto jeste cinjenica) zbog slicne poetike, imala sam utisak da se film svideo samo meni i jos nekolicini prijatelja. Gde god se spomene Zvjagincevo ime, idu samo "Povratak" i "Jelena" (iliti Elena ) koja takodje nema tu poetiku prvih filmova.

 

Posle projekcije "Jelene" na kojoj sam bila, kada je Andrej razgovarao sa publikom, rekao je jedan lik kako mu je film ~neocekivan, moderan i nije bezvremen kao prethodna dva (i verovatno je mislio i na poetiku svega), pa ga upitao da li je to put kojim zeli da ide. Sta znam, meni je sad ta promena u hladnoj i sterilnoj Jeleni okej, a onda je autor malo i demistifikovao svoj proces rada, pricao o ponudi koja mu je bila izazov i kako je to islo. Koga zanima moze da pogleda, snimila sam ceo Q&A, ovaj deo je na ~06:00, inace je bilo bas zabavno :) (Ovo za demistifikaciju dela mozda nije samo u ovom snimku, gledala sam posle jos po koji pa sam mozda pomesala sta sam gde videla/cula)

Imala sam pomesana osecanja tokom gledanja "Jelene" jer sam upravo ocekivala nesto slicno po pitanju poetike a posle vec pri kraju filma (sa po meni fenomenalnom zavrsnicom/kadrom) i koracajuci iz bioskopa i sledecih dana shvatala kako mi se film svidja upravo takav kakav je, jer je sve pasend. Treba samo skinuti okove prethodnika.

 

Ne znam da li si primetio na jucerasnjoj projekciji u DKCu koliko je bilo bakica i dekica, bilo ih je na sve strane, kao kad se u Ruskom domu daje neki ruski film o II sv. ratu. Uhvatih dok sam izlazila vise kratkih komentara kako im se nije svideo (mada nisu pricali nista o poetici :D ). Neko dvoje su pre pocetka filma pricali kako su dosli jer su culi da je Kusta hvalio tog rezisera.

 

Umreh od smeha tokom scene pucanja na rodjendanu, kad kaze da ~ ima i Jeljcinovu sliku, ali nema dovoljnu vremensku distancu. Nisam skoro gledala film gde sam se vise smejala a da je sve tuzno.

 

"Babusje" sam se setila odmah kad ste krenuli o likovima, meni se film dosta svideo, a ima i dobru galeriju ruskih likova, pa probaj(te).

[Ajant23]

 

(i previse Tarkovskog u momentima sto jeste cinjenica)

 

Puno puta ponovljena besmislica postaje subverzija...

[kobni zelaya]

Ih, pa ne moze covek da pravi stalno poeticne filmove, ide dalje.  -_-  Uostalom zar nije sledecem filmu, "Izgnanstvu" prebacivano sto previse lici na "Povratak" (i previse Tarkovskog u momentima sto jeste cinjenica) zbog slicne poetike, imala sam utisak da se film svideo samo meni i jos nekolicini prijatelja. Gde god se spomene Zvjagincevo ime, idu samo "Povratak" i "Jelena" (iliti Elena ) koja takodje nema tu poetiku prvih filmova.

 

Posle projekcije "Jelene" na kojoj sam bila, kada je Andrej razgovarao sa publikom, rekao je jedan lik kako mu je film ~neocekivan, moderan i nije bezvremen kao prethodna dva (i verovatno je mislio i na poetiku svega), pa ga upitao da li je to put kojim zeli da ide. Sta znam, meni je sad ta promena u hladnoj i sterilnoj Jeleni okej, a onda je autor malo i demistifikovao svoj proces rada, pricao o ponudi koja mu je bila izazov i kako je to islo. Koga zanima moze da pogleda, snimila sam ceo Q&A, ovaj deo je na ~06:00, inace je bilo bas zabavno :) (Ovo za demistifikaciju dela mozda nije samo u ovom snimku, gledala sam posle jos po koji pa sam mozda pomesala sta sam gde videla/cula)

Imala sam pomesana osecanja tokom gledanja "Jelene" jer sam upravo ocekivala nesto slicno po pitanju poetike a posle vec pri kraju filma (sa po meni fenomenalnom zavrsnicom/kadrom) i koracajuci iz bioskopa i sledecih dana shvatala kako mi se film svidja upravo takav kakav je, jer je sve pasend. Treba samo skinuti okove prethodnika.

 

Ne znam da li si primetio na jucerasnjoj projekciji u DKCu koliko je bilo bakica i dekica, bilo ih je na sve strane, kao kad se u Ruskom domu daje neki ruski film o II sv. ratu. Uhvatih dok sam izlazila vise kratkih komentara kako im se nije svideo (mada nisu pricali nista o poetici :D ). Neko dvoje su pre pocetka filma pricali kako su dosli jer su culi da je Kusta hvalio tog rezisera.

 

Umreh od smeha tokom scene pucanja na rodjendanu, kad kaze da ~ ima i Jeljcinovu sliku, ali nema dovoljnu vremensku distancu. Nisam skoro gledala film gde sam se vise smejala a da je sve tuzno.

 

"Babusje" sam se setila odmah kad ste krenuli o likovima, meni se film dosta svideo, a ima i dobru galeriju ruskih likova, pa probaj(te).

Istina - Zvjagincev ide u tom pravcu, samo se meni taj pravac ne dopada. :) U Eleni isto ima ona scena sa klincima koji se biju na kraju, to mi je isto tako neka matematika, neka društvena kritika na stari način. Ako si gledala nove Dardene, tamo može da se vidi kako jedan isto društveni proces - otpuštanje radnika može da bude prikazan na mnogo manje shematičan način (i ako je sama priča takva da je još teže izbeći šemu). Nema te nazovi "jasnosti" (koja meni izgleda banalno). Nema tipova, nego su živi ljudi čije reakcije ne mogu baš da se predvide.

Problematičan mi je i društveni angažman na taj način - "Levijatan" neće prikazivati u ruskim bioskopima već zbog cenzurnog zakona o upotrebi "mata". Rusi imaju tradiciju (Švarc, npr) provlačenja kroz cenzuru putem komada za decu, recimo. Ne znam koja je svrha takvog angažmana kada unapred praviš nešto što se neće prikazivati. Mada, nije problem ni u tome - zna se vrlo dobro šta se dešava u ruskom društvu (bolje rečeno - šta se oduvek dešavalo), samo nema neke snage da se to menja, vekovima.

[I*m with the pilots]

Istina - Zvjagincev ide u tom pravcu, samo se meni taj pravac ne dopada. :) U Eleni isto ima ona scena sa klincima koji se biju na kraju, to mi je isto tako neka matematika, neka društvena kritika na stari način. Ako si gledala nove Dardene, tamo može da se vidi kako jedan isto društveni proces - otpuštanje radnika može da bude prikazan na mnogo manje shematičan način (i ako je sama priča takva da je još teže izbeći šemu). Nema te nazovi "jasnosti" (koja meni izgleda banalno). Nema tipova, nego su živi ljudi čije reakcije ne mogu baš da se predvide.

Problematičan mi je i društveni angažman na taj način - "Levijatan" neće prikazivati u ruskim bioskopima već zbog cenzurnog zakona o upotrebi "mata". Rusi imaju tradiciju (Švarc, npr) provlačenja kroz cenzuru putem komada za decu, recimo. Ne znam koja je svrha takvog angažmana kada unapred praviš nešto što se neće prikazivati. Mada, nije problem ni u tome - zna se vrlo dobro šta se dešava u ruskom društvu (bolje rečeno - šta se oduvek dešavalo), samo nema neke snage da se to menja, vekovima.

Nisam gledala nista od Dardenovih, videcu nesto da uradim po tom pitanju, eto mozda sa tim filmom, shvatih da si ga nahvalio.

 

E a Levijatan je pomoglo Ministarstvo Rusije, pisalo je jos na uvodnoj spici, ne znam kako to utice na cenzuru?

Oko te percepcije cenzure, secam se pre godinu-dve na Palicu da je bio jedan ruski film "Intimni delovi" koji je najavljen kao da je cenzurisan u Rusiji zbog teme i malo golotinje, da bi onda reziserski par posle filma opusteno rekao kako im film nigde nije ni zabranjen ni cenzurisan u Rusiji, ali da ih nervira cinjenica da se vise mesta ostavlja prikazu nasilja (svakodnevno na TVu) nego ljudskom telu/seksu i putem filma pokusavaju da ~otvore oci i postave pitanje zasto je tako. Sad da li je to o cenzuri bilo zarad promocije filma na zapadu ili je sasvim slucajno, ili pogresno protumaceno..

[kobni zelaya]

Nisam gledala nista od Dardenovih, videcu nesto da uradim po tom pitanju, eto mozda sa tim filmom, shvatih da si ga nahvalio.

 

E a Levijatan je pomoglo Ministarstvo Rusije, pisalo je jos na uvodnoj spici, ne znam kako to utice na cenzuru?

Oko te percepcije cenzure, secam se pre godinu-dve na Palicu da je bio jedan ruski film "Intimni delovi" koji je najavljen kao da je cenzurisan u Rusiji zbog teme i malo golotinje, da bi onda reziserski par posle filma opusteno rekao kako im film nigde nije ni zabranjen ni cenzurisan u Rusiji, ali da ih nervira cinjenica da se vise mesta ostavlja prikazu nasilja (svakodnevno na TVu) nego ljudskom telu/seksu i putem filma pokusavaju da ~otvore oci i postave pitanje zasto je tako. Sad da li je to o cenzuri bilo zarad promocije filma na zapadu ili je sasvim slucajno, ili pogresno protumaceno..

Imam taj film na hardu, ali ga još uvek nisam pogledao. Snimljen je ranije. Zakon protiv "mata" postoji negde od prošle godine. A za Levijatan - pretpostavljam da ide ovako - ministarstvo dalo pare, kad vide da u filmu ima psovanja onda ne dozvole da ide u redovni bioskopski repertoar. Da li negde još može da se gleda (osim da se skida s neta) - ne znam. Klip, recimo, nije pušten u repertoar, kao zbog opscenosti. Ludilo mozga, zasraće sami sebi kulturu, mada moraće dosta da se potrude oko toga. :(

 

edit - Dardeni su u zalivu, može da se nađe.

Edited November 28, 2014 by kobni zelaya

[I*m with the pilots]

Ja ni ne znam sta je zakon protiv "mata" niti sta je "mat"

U spmenutom filmu imas izmedju ostalog lepo snimljenu/lepu golotinju dok jedan od likova (vise prica je u pitanju) je zena koja radi u komitetu za cenzuru (prica sa nekim iz bioskopa kako mora da se isece scena sa puterom u "Poslednjem tangu u Parizu" jer je nakaradna) a kod kuce trosi pakete baterija na vibrator. :)

[fonTelefon]

Imam taj film na hardu, ali ga još uvek nisam pogledao. Snimljen je ranije. Zakon protiv "mata" postoji negde od prošle godine. A za Levijatan - pretpostavljam da ide ovako - ministarstvo dalo pare, kad vide da u filmu ima psovanja onda ne dozvole da ide u redovni bioskopski repertoar. Da li negde još može da se gleda (osim da se skida s neta) - ne znam. Klip, recimo, nije pušten u repertoar, kao zbog opscenosti. Ludilo mozga, zasraće sami sebi kulturu, mada moraće dosta da se potrude oko toga. :(

 

edit - Dardeni su u zalivu, može da se nađe.

 

Lupas gluposti o teske li brige za umetnost u Rusiji. Slabo to ikog interesuje u Rusiji kao i da pravis filmove o nepotizmu porodice Daley u Cikagu. Ovakvi se filmovi prave zbog estetike, a ne da menjaju ista u drustvu. Dva i po sata ce malo ko da gleda i u Rusiji. Trejlera imas do mile volje. Zvjagincev je opet napravio dobar film posle Jelene. Imaju li negde da se pogledaju njegovi kratki filmovi?

 

 

 

 

 

P.S. Koga bre interesuje film Maje Milos?

Edited November 28, 2014 by fonTelefon

[Utvara]

Ja ni ne znam sta je zakon protiv "mata" niti sta je "mat"

U spmenutom filmu imas izmedju ostalog lepo snimljenu/lepu golotinju dok jedan od likova (vise prica je u pitanju) je zena koja radi u komitetu za cenzuru (prica sa nekim iz bioskopa kako mora da se isece scena sa puterom u "Poslednjem tangu u Parizu" jer je nakaradna) a kod kuce trosi pakete baterija na vibrator. :)

mat :

 

[I*m with the pilots]

^haha kapiram sad

[kobni zelaya]

Lupas gluposti o teske li brige za umetnost u Rusiji. Slabo to ikog interesuje u Rusiji kao i da pravis filmove o nepotizmu porodice Daley u Cikagu. Ovakvi se filmovi prave zbog estetike, a ne da menjaju ista u drustvu. Dva i po sata ce malo ko da gleda i u Rusiji. Trejlera imas do mile volje. Zvjagincev je opet napravio dobar film posle Jelene. Imaju li negde da se pogledaju njegovi kratki filmovi?

 

 

 

 

 

P.S. Koga bre interesuje film Maje Milos?

Nepristojan si i bezobrazan, ali hajde da ti oprostim jednom. Zbog kakve se estetike, zaista napravio ovaj film?

 

P.S. Koga god da interesuje, sad taj neće moći da ga gleda u bioskopu, izguglaj malo pa ćeš naći tu informaciju, iz ruskih medija.

[kobni zelaya]

Neplanirano danas pogledao Mommy - odličan, totalna preporuka. Dolan ima sve - žive ljude u kadru, emociju, inovacije i originalne rediteljske zahvate, loš ukus kao stejtment i veliku žeđ za slobodom.