DOOM! DOOM IS UPON US! (Raspad naseg drustva, pbp)

[gospa buba]

dal je kazna preterana ili nije, niko ga svakako nije osudio na smrt u zatvoru, pa ipak pogibe chovek. ko zna kako sve najebavaju ljudi tamo, koji su na duze i teze kazne, za ko zna kakva sranja i niko ih naravno nece zaliti, nikoga nije ni briga, shta koj kikiriki prava za kriminalce. da nije najebao deda ruski huligan iz vica,  u najmanju ruku. pa smo se zgrozili.

 

a sad je takva situacija da svako mozs dopast robije.

 

mi dobijamo kao na dlanu sve ove radikalske godine bukvalno hintove, nagoveshtaje i putokaze od samog sistema, a poslednjih godinu dana posebno, evo ovde vam je shuplje, ovde curi, ovde lije, ovo je nepravda, ovde cete svi najebati. ovde cemo vam pobiti decu, ovde cemo vas otrovati, spaliti, pokrasti... 

Edited March 21 by gospa buba

[bejzbolka]

1 hour ago, gospa buba said:

ja mislim da taj niz ljudi manje vishe tako funkcionishe u redovnom rasporedu, za nas boraniju, plus minis, manje vishe oshtro, zakon ovo ono, samo shto ponekad zazvoni telefon, jel znash ti ko je to i pricha se zavrshi. a ako ne zazvoni, onda ide to tako kao opisano, odrezali, zalili, preinachili... ali bez ozbira na to, chovek je mogao da u tom sledu dopadne i zatvora, shto kazu shaljivdzije sve je za ljude, i da odlezi svojih mesec dana i da ode kuci i pricha ispred trafike kako je bio ovako i onako. uopshte nije bitno shto se zajebavao mator sa pirotehnikom, ko ga je prijavio, ko je imao srca ko nije, pa chak i to shto su panduri inistirali da ga oderu vishe, i shto nije dao pare i shto deca nisu dala pare, to je sve bulshit i dodavanje shuma na signal. problem nastaje kad je preshao prag zatvora, tu je zlochin, tu su odgovorni. i kriv je svako ko ga je i video tih 30 dana i dozvolio da se to dogodi i to je sve shto treba da znamo o tome 

 

plus komandna odgovornost tog degenerika koji upravlja tim majmunarnikom. ustanova je onakva kakva je uprava.

 

i na banjici je tamnica naroda po ambulantama jer uprava to bash tako voli. da ne voli, bilo bi drugachije. lep civilni ovozemaljski primer, svakog dana dodjesh na posao i vidish 200 bogalja kako chekaju po 8 sati na nogama. i ok ti, ne moze drugachije. pa onda da se ne zezamo

Meni je vrlo sporna i sama visina kazne. Treba da se prozove Prekršajni apelacioni sud, sudije koje su bile na predmetu, da se objasni kako je adekvatna kazna za čoveka od 74 godine koji je bacio petardu 30.000 dinara? Znači nebitno sad, sve i da je platio i da nije došlo do ovoga, da li je normalno da se za tako banalnu stvar čovek kazni sa 80% svojih mesečnih primanja, da se ostavi bez mogućnosti da podmiri osnovne potrebe? 

[aram]

6 minutes ago, bejzbolka said:

da se objasni kako je adekvatna kazna za čoveka od 74 godine koji je bacio petardu 30.000 dinara?

Pa tako što reče Hamlet, minimalna kazna za ovo je 50 hiljada. Njemu je dosuđeno 10, pa posle žalbe povećano na 30. I hajde da se ne prozivaju nikakvi sudovi niti bilo ko ko je odradio svoj deo posla onako kako treba.

[duda]

Ma da, što reče buba, do zatvora sve i kako tako. Posle toga, svi koji su imali ikakvog dodira sa njim kao zatvorenikom - za krivično gonjenje.

[Svemir Zeka]

Mislim da je, ma kako bizarno zvučalo, i zatvor izbor, ako je već ponuđen kao izbor. I mislim da nema potrebe preispitivati zašto je izabrao zatvor. Evo Aida Ćorović, mislim da i dalje odbija da plati kaznu, ako se ne varam, što valjda znači da će ići u zatvor. Izbor kao izbor. Stejtment ili očaj, niko ne voli da bude lišen slobode, ali ako neko donese odluku a ima izbor, i ako krenemo od toga da je to državna institucija i mera koju ćeš odslužiti, a zatim nastaviti sa životom, zašto se pitamo o tome što mu porodica nije pomogla, da li to menja liniju odgovornosti? Ne. 

 

Pa i da je robijao za krivično delo, ima pravo da ne bude torturisan. To je posebna, užasna vrsta zlostavljanja. Ako krećemo od kategoričkog imperativa i milosti za ovu trojicu, onda je ono što je prethodilo dedinom odlasku u zatvor potpuno nevažno. 

 

@Tedova dva dana su me uznemirila toliko da su mi aktuelni poslovi (vrlo stresni) pali u drugi plan; pogibija žene mi je izazvala ne bespomoćnost nego bes, a ovo bukvalno padanje klapne danas u jednoj situaciji koja je imala neke sličnosti, dovoljno da me istrigeruje. Mrak na oči. Mnogo je jebote, i za nas ovde kuvane žabe.

[svashtabezneshto]

za aidu su skupili novac i više nego što treba i osnivaju neki fond solidarne pomoći. procenili su da ne bi bila sigurna u zatvoru

[reg]

24 minutes ago, aram said:

Pa tako što reče Hamlet, minimalna kazna za ovo je 50 hiljada. Njemu je dosuđeno 10, pa posle žalbe povećano na 30. I hajde da se ne prozivaju nikakvi sudovi niti bilo ko ko je odradio svoj deo posla onako kako treba.

 

Nije neubičajeno da u prekršajnom postupku dođe do ublažavanja kazne u rasponu prvostepene presude u pitanju (10 hiljada umesto 50). Relativno skoro je izašla na jednom od portala koji objavljuju sudsku praksu odluka Prekršajne apelacije u Novom Sadu da spusti visinu novčane kazneć od 100 hiljada na 20 hiljada.

 

@Svemir ZekaTo što su ovde  odgovorni državni službenici iz Padinske skele koji nisu radili svoj posao ne znači da nema mesta pisanju o kaznenoj politici u Srbiji, ili razmišljanju o samostalnom izboru osobe od 74 godine da ode u zatvor. Ako je jedna stvar za "Doom" ne znači da druga nije.

 

Tebi je nevažno što je izabrao zatvor (ako je izabrao), meni je i to za "Doom", da neko ko ima 74 godine,  porodicu i prijatelje donese takvu odluku, ili da nema prijatelje niti je u kontaktu sa porodicom, a da prođe kroz sistem kao osoba kojoj nikakva pomoć nije potrebna.

 

Ne verujem da bi ovde neko svog roditelja od 70+ pustio da ide da odsluži kaznu u zatvoru, kakva odluka, kakav izbor...i to ne menja liniju odgovornosti, već je samo još jedan aspekt ovog slučaja.

[bejzbolka]

55 minutes ago, aram said:

Pa tako što reče Hamlet, minimalna kazna za ovo je 50 hiljada. Njemu je dosuđeno 10, pa posle žalbe povećano na 30. I hajde da se ne prozivaju nikakvi sudovi niti bilo ko ko je odradio svoj deo posla onako kako treba.

Zakon o prekršajima:

 

3. Opomena

 

Član 50

 

Umesto novčane kazne za prekršaj može se izreći opomena ako postoje okolnosti koje u znatnoj meri umanjuju odgovornost učinioca, tako da se može očekivati da će se ubuduće kloniti vršenja prekršaja i bez izricanja kazne.

 

Opomena se može izreći i ako se prekršaj ogleda u neispunjavanju propisane obaveze ili je prekršajem nanesena šteta, a učinilac je posle pokretanja postupka, a pre donošenja presude ispunio propisanu obavezu, odnosno otklonio ili nadoknadio nanesenu štetu.

[JozoMujica]

6 minutes ago, bejzbolka said:

Umesto novčane kazne za prekršaj može se izreći opomena ako postoje okolnosti koje u znatnoj meri umanjuju odgovornost učinioca, tako da se može očekivati da će se ubuduće kloniti vršenja prekršaja i bez izricanja kazne.

 

Ako neko u 74 godine baca petarde ljudima pod noge, ne znam zašto bi bilo očekivano da će se ubuduće kloniti vršenja prekršaja i šta mu to u znatnoj meri umanjuje odgovornost.

Da je isterao bebi oko sad bi se po društvenim mrežama (PPP included) tražila njegova krv i zahtevale kazne opet van propisanih.

 

Dobio je manju kaznu od minimalno propisane, njegov izbor iz ko zna kojih razloga (u koje usotalom nije ni pristojno ulaziti) je bio da ide u zatvor, ono što mu se dogodilo u zatvoru nije trebalo da se dogodi, ali to nema nikakve veze sa onim delom sistema koji je svoj deo posla odradio.

[reg]

Da je isterao oko bebi to bi bilo drugo delo, bez mogućnosti "izbora, bio poznat i zatvorskoj populaciji i zatvorskoj upravi, tako da je besmislen primer.

 

Ne znam odakle to da "nije pristojno ulaziti u razloge za izbor", iako me ne zanimaju "razlozi", koliko reakcija njegove najbliže okoline da mu pruži odgovarajuće informacije vezane za donošenje takve odluke i reaguje nakon što je istu doneo.

 

[JozoMujica]

4 minutes ago, reg said:

Da je isterao oko bebi to bi bilo drugo delo, bez mogućnosti "izbora, bio poznat i zatvorskoj populaciji i zatvorskoj upravi, tako da je besmislen primer.

 

Ne znam odakle to da "nije pristojno ulaziti u razloge za izbor", iako me ne zanimaju "razlozi", koliko reakcija njegove najbliže okoline da mu pruži odgovarajuće informacije vezane za donošenje takve odluke i reaguje nakon što je istu doneo.

 

 

Nije pristojno jer nemamo ama baš ništa od toga da znamo u kakvim je odnosima bio sa porodicom, prijateljima, da li je bio lud ili samo na svoju ruku... Ne vidim zaista čemu to kopanje i želja za detaljima.

Ko u tim godinama ode u zatvor zbog 30.000, ima mnogo većih problema u životu od tih 30.000.

 

P.S. "Primer" nije primer, već samo drugi mogući ishod njegovog postupka sa par metara razlike.

Edited March 21 by JozoMujica

[bejzbolka]

10 minutes ago, JozoMujica said:

 

Ako neko u 74 godine baca petarde ljudima pod noge, ne znam zašto bi bilo očekivano da će se ubuduće kloniti vršenja prekršaja i šta mu to u znatnoj meri umanjuje odgovornost.

Da je isterao bebi oko sad bi se po društvenim mrežama (PPP included) tražila njegova krv i zahtevale kazne opet van propisanih.

 

Dobio je manju kaznu od minimalno propisane, njegov izbor iz ko zna kojih razloga (u koje usotalom nije ni pristojno ulaziti) je bio da ide u zatvor, ono što mu se dogodilo u zatvoru nije trebalo da se dogodi, ali to nema nikakve veze sa onim delom sistema koji je svoj deo posla odradio.

 

Da se to dogodilo sudilo bi mu se krivično, a verovatno bi i roditelji tražili naknadu štete kroz parnični postupak. Ali nije se desilo i nije mu suđeno za to, nego za to što je paljenjem pirotehničkih sredstava narušio javni red i mir. Što rade desetine hiljada ljudi za Novu godinu. Nego su njega nagazili i jbg sistem šilji patku na onima koji ne mogu da se brane.

 

S obzirom na to da u svoje 74 godine nije ranije ni prekršajno, ni krivično kažnjavan, mislim da se moglo očekivati da će opomena biti dovoljna, inače ne znam u kojoj drugoj situaciji bi opomena uopšte mogla da se izrekne, ako prihvatimo ovaj kriterijum.

[ragasto]

Pa, ipak ne treba ulaziti u te razloge. Možda je bio i neki namćor sa "Kurac ću da im platim" stavom, možda je hteo da dokaže nešto onima koji su ga prijavili...može da bude više stvari, i sve su neukusne. Takođe, Poštanska štedionica omogućuje i penzosima pozajmice, neke kredite i sl, tako da je evenutalno mogao da dođe do para čak i ako je u toj situaciji, iz bilo kog razloga, bio sam.

 

A i kakva je mogla da bude bliža okolina, verovatno vršnjaci koji su u fazonu "Ma to su prekršajci, neplaćene kazne, vikendom ideš kući, bla bla"...

 

Sve je loše što se dogodilo, bukvalno sve.

@reg

[JozoMujica]

2 minutes ago, bejzbolka said:

Što rade desetine hiljada ljudi za Novu godinu. Nego su njega nagazili i jbg sistem šilji patku na onima koji ne mogu da se brane.

 

Super, zapamtiću ovo kad me sledeći put policija zaustavi zbog prekoračenja brzine.

 

I izvini, što se mene tiče, ne rade desetine hiljada ljudi  nego infantilnih idiota.

[bejzbolka]

3 minutes ago, JozoMujica said:

 

Super, zapamtiću ovo kad me sledeći put policija zaustavi zbog prekoračenja brzine.

 

I izvini, što se mene tiče, ne rade desetine hiljada ljudi  nego infantilnih idiota.

Možeš da ih smatraš i zlikovcima, ali je činjenica da 99% njih ne odgovara za to. Bizon koji je narodni poslanik se čak javno hvalio da je palio baklje za vreme korone.