naucni vocap - kad necete da smarate posten svet

[betty]

pa bas. stvar je u tome sto je izuzetno dobar student, i sto je izgurala odlican projekat vrlo nezavisno. cak ga je sama i osmislila. pa bismo onda da budemo nezni s njom. ono, zasluzila je.

 

ali ovo brljanje s pojmom type I error-a joj ne treba. radi se inace o tome da smo uradili latency analysis, sto ona odobrava, ali onda smo otisli nedopustivo dalje po njoj, tako sto smo pogledali i efekat na amplitudi. koji se odvija kasnije od latency efekta, i u suprotnom je smeru nego sto bismo pretpostavili na osnovu ovog prvog efekta. 

 

da ja napisem clanak me sprecava i cinjenica da se radi o lingvistici, mada bih i mogla da ga uoblicim da glavna tema bude hijerarhijska auditorna obrada. ma...

[gospa buba]

ja imam jednog, koji iskreno i krajnje pesimistichno sumnja u svaki svoj rezultat, chak i kada je ponovljiv i ponovljen. i sve je besmisleno  apsolutna tragedija.

mnogo su teshki takvi ljudi, sreca pa ne moram da radim s njim, mislim da bih ga ustrijelila i pre prve publikacije.

Edited December 2, 2014 by gospa buba

[Indy]

radi se inace o tome da smo uradili latency analysis, sto ona odobrava, ali onda smo otisli nedopustivo dalje po njoj, tako sto smo pogledali i efekat na amplitudi. koji se odvija kasnije od latency efekta, i u suprotnom je smeru nego sto bismo pretpostavili na osnovu ovog prvog efekta. 

 

 

 

To sto si napisala stavite u pasus sa nadnaslovom Limitations to This Experiment, ili stogod slicno. Reci joj da perfekcija ne sme da bude neprijatelj dobrog.

[betty]

ma sto je najbolje to uopste nisu limitations. kad dobijes jedan efekat, mozes da ocekujes i drugi. kad smo pogledali kakav je drugi, ispostavilo se da je daleko kompleksniji, sto je zanimljivo. e a onda smo hteli da imamo kontrolnu analizu, pa smo uradili istu stvar u desnoj hemisferi (koja nije toliko ukljucena u obradu verbalnih sadrzaja, i koja nije bila planiran target obrade na pocetku) i tu nas je docekalo iznenadjenje: umesto nikakvih efekata, vrlo jaki rezultati, i to kao u ogledalu u odnosu na levu hemisferu. ma, podaci su bombonica. 

 

nego ona jadna ne zna kako da intepretira to sto je dobila a mi joj nismo od neke pomoci. mi koji znamo neuroimaging ne znamo lingvistiku, tip u timu koji zna lingvistiku ne zna neuroimaging, i ona ne zna sta ce podacima koji su neocekivani i novi i ne uklapaju se u postojece teorije. mada, po pitanju uloge desne hemisfere, sve sto postoji u literaturi je relativno novo i nedovoljno istrazeno (rekao mi redbus), ali rad u takvim teorijskim uslovima je nauka par ekselans. 

Edited December 2, 2014 by betty

[gospa buba]

ma sto je najbolje to uopste nisu limitations. kad dobijes jedan efekat, mozes da ocekujes i drugi. kad smo pogledali kakav je drugi, ispostavilo se da je daleko kompleksniji, sto je zanimljivo. e a onda smo hteli da imamo kontrolnu analizu, pa smo uradili istu stvar u desnoj hemisferi (koja nije toliko ukljucena u obradu verbalnih sadrzaja, i koja nije bila planiran target obrade na pocetku) i tu nas je docekalo iznenadjenje: umesto nikakvih efekata, vrlo jaki rezultati, i to kao u ogledalu u odnosu na levu hemisferu. ma, podaci su bombonica. 

 

nego ona jadna ne zna kako da intepretira to sto je dobila a mi joj nismo od neke pomoci. mi koji znamo neuroimaging ne znamo lingvistiku, tip u timu koji zna lingvistiku ne zna neuroimaging, i ona ne zna sta ce podacima koji su neocekivani i novi i ne uklapaju se u postojece teorije. mada, po pitanju uloge desne hemisfere, sve sto postoji u literaturi je relativno novo i nedovoljno istrazeno (rekao mi redbus), a rad u takvim teorijskim uslovima je nauka par ekselans. 

djizs, pa bachite se svi troje zajedno, ti koja ne znash to shto zna on, on koji ne zna to shto znash ti i ona koja ne zna shta ne zna.

 

meni to skroz izgleda tako, da nemate kud drugo :)

 

(hocu da kazem, iskoristite neistrazenu oblast, makar (malo) i pogreshili. ja sam jednom surfovala na talazu nove oblasti i bilo je bozanstveno, a sada ti govorim sa dna vec stare oblasti. ono prvo je bolje ^_^. da ne kazem kad ako ne sad i ko ako ne vi -_-)

Edited December 2, 2014 by gospa buba

[Indy]

@betty

Sve su to meni spanska sela, ali generalno ako imas neki problem (a posebno ako je interesantan) u vezi sa svojim radom i metodologijom, i to moze biti paper (cak i samo za sebe... ako se dovoljno razradi). Mozda je, doduse, preveliki zalogaj za totalnog pocetnika.

[betty]

pa eto, kod prosecnog master studenta bi standardno bilo da phd mentor preuzme kormilo i objavi rad, sa studentom kao drugim autorom i vrhovnim mentorom kao poslednjim. kod nje, deluje da ima kapacitet da izgura clanak (u smislu da moze da napise solidan prvi draft koji mi onda mozemo da iskasapimo), i zbog opsteg kvaliteta rada i zbog toga sto je bila njena ideja i zbog toga sto je sama uradila najveci deo posla, mislimo da je zasluzila da bude prvi autor. i tako je i pao dogovor, ali sad se ona odjednom ukopala. mislim ukopavala se i ranije, izrazito je oprezna u interpretacijama i tako to, ali sad se bas bas ukopala. i sad je pitanje, valja li je naterati da napise nesto sto nece i stavi ime na to, ili joj oduzeti prvo autorstvo. i jedno i drugo je nasilno i bezveze, tako da je cilj da je nezno ubedimo. ali malo me to smara. 

 

jos su me ostali ostavili na vetrometini da se ubedjujem. kad sam ih podbola, bili su u fazonu - a pa mi se s tobom sve slazemo, bas si joj lepo rekla, klimamo glavom! pa majku mu, dodajte svoje glasove. valjda ce uskoro.

[kgmr]

bonferoni korekcija, wub <3

[betty]

bonferoni kolekcija jesen zima 2014

[Indy]

Sta, Markovljev Monte Karlo lanac proizvoda nije vise u modi? Sto rekao onaj David Bayes, "fashion, turn to the left, fashion, turn to the right.... fashion!"

[kgmr]

bon f'eroni, mozda je i tviteras, sad kad ima novu kolekciju?

[betty]

ja radim samo permutacione testove -_-  ne haju za oblik distribucije i nije im u dizajnu da proizvode greske tipa jedan, dva velika bonusa za tip podataka sa kojim se obicno akam.

[Indy]

Ja sam nekad imao kolegu (Kanadjanina) koji je sa ponosom tvrdio da on uopste ne koristi statistiku u svojim istrazivanjima. U rezultatima predstavlja samo gole brojeve. (Mozda zato nije imao nijednu publikaciju, ne znam).

 

Ali, gledano unazad, imao je interesantan pogled na stvari.

[3opge]

;;

Edited December 3, 2014 by 3opge

[Nicol]

Ja sam nekad imao kolegu (Kanadjanina) koji je sa ponosom tvrdio da on uopste ne koristi statistiku u svojim istrazivanjima. U rezultatima predstavlja samo gole brojeve. (Mozda zato nije imao nijednu publikaciju, ne znam).

 

Ali, gledano unazad, imao je interesantan pogled na stvari.

Ovo zvuci kao medicinar :)

 

Betty, ova tvoja situacija zvuci kao 1 pravi pedagoski zadatak za mentora. A vjerojatno bi se radije bavila sa 100 usko-strucnih...