Definisanje umetnosti

[Lord Protector]

Umetnost je veština stvaranja ružnog :P

Edited August 22, 2012 by slow

[Jolly Roger]

Umetnost je veština stvaranja lepog.

Okej, nek to definiše umetnost. Kako, onda, definisati lepo?

[Bujodrag]

Čekajte, a šta ćemo sa Dobrim?Ili je estetizacija već uzela maha?

[Aineko]

pravda za ruznu umetnost!!!inace, dodjoh na ovaj topik da saznam sta je pravda i sta je istina (narocito ovo drugo, bas me zanima), ali izgleda nista od toga...

[Jolly Roger]

Čekajte, a šta ćemo sa Dobrim?Ili je estetizacija već uzela maha?

Misliš da se dobro i lepo suštinski razlikuju? Uostalom, kako definisati Dobro (još sa velikim početnim slovom).Ne zezam, stvarno pitam, jer jednostavno nije dovoljno jedan maglovit pojam vezati za drugi i to ponuditi kao definiciju.

[Bujodrag]

Uostalom, kako definisati Dobro (još sa velikim početnim slovom).

Filozofija je odustala od normativne, opštevažeće definicije Dobrog, još sredinom prošlog veka. Zaključak je isti kao kod antičkih skeptika: drž' se lokalnih običaja i ne talasaj.

[Bakemono]

Ajde? A na osnovu čega je pravljen taj konsenzus? Jesu li leksikografi išli od čoveka do čoveka, poput popisivača i tako popisali sve govornike jednog jezika? A šta ako bi došli do nekog ko bi rekao - ne, reč "ručak", po mojoj definiciji, ne znači obrok koji jedemo oko podne, nego jednu nijansu ljubičaste? Da li bi to značilo da se konsenzus raspao? I šta bismo onda sa jezikom?

Ne, ne bi značilo ništa slično. Ti me pitaš kako je nastao jezik, otkud bih ja to mogao da znam? Btw, šta je jezik ako ne konsenzus? Stvarno ne razumem šta hoćeš ovim da postigneš.

A kako mniješ da se ovo dešava? Onaj što tvrdi da je "ručak" zapravo nijansa ljubičaste, stane da pravi PR kampanju za promenu značenja reči? Ubeđuje svoje sagovornike,agituje, i onda se na sledećem popisu svi izjasne za novo značenje?

Jel ti to mene malko... kanda zajebavaš?

Jel? Šta je pravda? Šta je istina? Reci mi svoju definiciju? (Sa kakvom jolandinskom samouverenošću iznosiš ovakve sweeping tvrdnje, stvarno sam zapanjen.Inače, hate to break it to you:

OK, pravda je izgleda još jedan od tih mnogoznačnih pojmova, imaš pravo. Ali valjda se zna šta je istina, majku mu. Šta tu ima da se raspravlja?

[Bakemono]

Filozofija je odustala od normativne, opštevažeće definicije Dobrog, još sredinom prošlog veka. Zaključak je isti kao kod antičkih skeptika: drž' se lokalnih običaja i ne talasaj.

To je ono što ja pokušavam da kažem u vezi sa umetnošću. Čemu rasprava?

[Aion]

Nikako ne ide poredjenje termina 'umetnost' i 'dobro'. Prvo je specificna ljudska delatnost, drugo apstraktna kategorija.

[Bakemono]

Nikako ne ide poredjenje termina 'umetnost' i 'dobro'. Prvo je specificna ljudska delatnost, drugo apstraktna kategorija.

Ja držim da je i umetnost apstraktna kategorija, pored toga što je delatnost.

[Lord Protector]

Jbt, pa, ovo je tema o postojanju ideja!?Platon rezignirano odmahuje glavom.

Platon je bio pedofil, ko zna zašto odmahuje glavom. Možda se nabacuje nekom efebu.

[Turnbull]

Ne, ne bi značilo ništa slično. Ti me pitaš kako je nastao jezik, otkud bih ja to mogao da znam? Btw, šta je jezik ako ne konsenzus?

Praksa.

Stvarno ne razumem šta hoćeš ovim da postigneš.

Da ti pokažem da razgovor retko kad počinje između ljudi od kojih svako ima svoju definciju X-a (eto, izmislio je), nego između onih koji već dele neku jezičku praksu u kojoj se pojavljuje i X, te samim tim dele i neki set upotreba X-a (jer ih inače ne bismo mogli smatrati kompetentnim govornicima datog jezika). U tom smislu, onaj koji ima svoju definciju "ručka" kao nijanse ljubičaste bije, a ne obroka u podne ili pati od mentalnog poremećaja, ili prosto nije još kompetentan govornik datog jezika.Kako stvar stoji s umetnošću? Pa vrlo slično. Svi mi, da bismo uopšte mogli da učestvujemo u jezičkoj praksi, koristimo reč "umetnost" a sličan način u sličnim situacijama, pa kada dođe do nesporazuma ne polazimo svaki od svoje "defincije", nego od takvih slučajeva u kojima se slažemo, i nove slučajeve pokušavamo da podvedemo pod njih.

Jel ti to mene malko... kanda zajebavaš?

Malo :) Poenta je da rečničke defincije po pravilu tek opisuju ili slede jezičku praksu, a ne obrnuto. (Ima izuzetaka, kao u slučajevima tehničkih termina). Ali onda je primarna praksa, a ne rečničko značenje.

OK, pravda je izgleda još jedan od tih mnogoznačnih pojmova, imaš pravo. Ali valjda se zna šta je istina, majku mu. Šta tu ima da se raspravlja?

Oh, boy. Edited August 22, 2012 by Syme

[Turnbull]

Filozofija je odustala od normativne, opštevažeće definicije Dobrog, još sredinom prošlog veka. Zaključak je isti kao kod antičkih skeptika: drž' se lokalnih običaja i ne talasaj.

To je ono što ja pokušavam da kažem u vezi sa umetnošću. Čemu rasprava?

Priznaj, ti si Jolandin brat blizanac. :)

[Bakemono]

OK, you win. :)

[Lord Protector]

Okej, nek to definiše umetnost. Kako, onda, definisati lepo?

scholastic is my middle nameLepo je istina koja se ponovo rađa.