Beograd Prajd

[yolo]

Samo na tenku u tom slučaju zorglube, samo na tenku..

cekamo vas....

Ne izmotavaj se: napisao si da patrijarhovo misljenje o pitanjima izvan dogme nema "tu specificnu" tezinu (ne da ne bi trebalo da ima, nego da nema) iz cega sledi da nas ostale nevernike "ne treba da bude briga sta on prica". Ja tvrdim da to nije tacno, da patrijarh zajedno sa dverjanima, huliganima i ostalim talogom srpskog drustva ucestvuje u udruzenom poduhvatu gusenja ljudskih prava (kao sto je u prethodnom periodu SPC, u skladu sa njenim idealom "simfonije", odnosno sprege duhovne i svetovne vlasti, ucestovala u sprovodjenju velikosrpskog projekta), te da je u skladu sa tim legitimna meta pljuvacine, ako ne i drugih oblika nasilja, svih slobodoljubivih gradjana Srbije.

ne samo pljuvacine, nego apsolutno svakog oblika nasilja kome su izlozeni clanovi LGBT populacije u srbiji. formalno i pravno, u sekularnoj drzavi sto drzava po ustavu jeste, nema razlike pred zakonom izmedju geja i pravoslavca. zastita slobode veroispovesti je pred zakonom jednaka kao i zasita manjinskih seksualnih prava, pa ako verski fundamentalisti mogu da prete fizickim nasiljem gej fundamentalistima, ne vidim zasto ne bi pokusali za promenu obrnuto. na primer, gej aktivisti bi umesto ovih besmislenih i kontraproduktivnih poteza kao sto je izlozba ove svedjanke cije fotke ne bi prosle ni kao reklama za beneton pre 20 godina, u svoj repertoar trebalo da unesu iste one elemente koje drugi primenjuju prema njima. pa kada djilas najavi litiju na dan slave beograda onda neka uzmu sprejeve u ruke i ukrase grad natpisima "pravoslavne litije nece biti, beogradom krv ce liti", neka sa stanglama, cekicima i toljagama sacekuju ludake koji idu u crkve da se krste i pale svece isto kao sto njih sacekuju kada se vracaju iz gej diska u 4 ujutro, i tako dalje. zaista mislim da od "vladane, ali vladane, oh vladane" aktivizma vise nema leba, i ako nema mira za gejeve u srbiji, ne treba da ih bude ni za ovih 85% (mada je to teska laz, jer se broj verujucih ne moze izmeriti zbog proste prirode tog pitanja koje je u srbiji konformisticko, a ne religiozno u svojoj osnovi). rat do kraja.srecom, nema ko da ga vodi. pederi ce se pre ili kasnije odavde iseliti u amsterdam, london i njujork i shvatiti da su bezveze izgubili godine u zemlji koju treba ostaviti da umre u smradu tamjana i crkvenoj memli.

[Filipenko]

moram da primetim da II,JK i Dragojević čine više na promociji LGBT populacije nego sve akcije svih NDžioova zajedno.

To stoji, naravno.

Moram da primetim da je to tipična zabluda. To su samo poznati ljudi čiji tvitovi i štatijaznam jednoredni proseri mogu biti korisni budući da dopiru do onih do kojih te poruke na drugi način ne bi mogle doći. Ali da nema one rovovske borbe koju rade silne organizacije i pojedinci u pozadini, da se to ne plaća žrtvama i krvlju onih koji su obespravljeni, izubijani, izudarani, pa i ubijeni, da nema njihovog krika ili ekspresije besa, te poruke bi imale sasvim drugu dimenziju, otprilike u rangu nehumorističnih šala koje prosipa Ivan Ivanović ili priča o novoj gajbi Karleuše, jer nikakav širi kontekst ili vrednost ne bi imali. I to važi u opštem slučaju, za bilo kakav tip obespravljenih ili ozlojeđenih. Koga bi, uopšte, zanimala poruka Ivanovića ili Karleuše da nema sve ove frke oko prajda? Što ne podrže neku sirotinju u borbi za njihova prava? Koja bi uopšte bila poenta toga, dok se ta sirotinja ne okupi na jednom mestu i glasno zatraži nešto? Recimo, radnici opljačkanih firmi i tome slično. A da se stvarno okupi jedno 100k ljudi, njihova jednoredna podrškica bi imala nekakav smisao. Što opet ne znači da im pripadaju neke naročite zasluge - zasluge trebaju da idu onima koji se bore, a ne onima koji dobacuju sa strane, ma šta dobacivali.Stoga, reći da oni doprinose više nego svi ovi što zaista nešto rade za mene je direktna uvreda tih što nešto zaista rade. Uostalom, mislim da Ivana Karleušu treba razoriti.

na primer, gej aktivisti bi umesto ovih besmislenih i kontraproduktivnih poteza kao sto je izlozba ove svedjanke cije fotke ne bi prosle ni kao reklama za beneton pre 20 godina, u svoj repertoar trebalo da unesu iste one elemente koje drugi primenjuju prema njima. pa kada djilas najavi litiju na dan slave beograda onda neka uzmu sprejeve u ruke i ukrase grad natpisima "pravoslavne litije nece biti, beogradom krv ce liti", neka sa stanglama, cekicima i toljagama sacekuju ludake koji idu u crkve da se krste i pale svece isto kao sto njih sacekuju kada se vracaju iz gej diska u 4 ujutro, i tako dalje. zaista mislim da od "vladane, ali vladane, oh vladane" aktivizma vise nema leba, i ako nema mira za gejeve u srbiji, ne treba da ih bude ni za ovih 85% (mada je to teska laz, jer se broj verujucih ne moze izmeriti zbog proste prirode tog pitanja koje je u srbiji konformisticko, a ne religiozno u svojoj osnovi). rat do kraja.

To je ta priča. To će doći, sigurno. Samo što to neće biti gejevi. I ne bi me čudilo da dođe baš od potlačene grupe onih koji će se ponajviše pozivati na pravovernost, jer će se čak i ovde pre ili kasnije ispostaviti računi...

[bergasa19]

+1

[nautilus]

Mislim da Gaza gresi u posljednjem pasusuNeke stvari ce se prosto desiti, ako ne sada onda za 10-15 godina. Donijece ih vreme. Mozda i najveci razlog ovolike agresivnosti prema homoseksualcima jeste upravo taj osjecaj da se stvari nepovratno mijenjaju pa je i ovakva reakcija dverolikih posljedica otpora prema promjenama i cinjenici da su se u jednom trenutku, potpuno iznenada a u saradnji sa sluzbama domogli odredjene moci i pitali za nesto a da od tada ta moc samo polako kopni, bilo tako sto oportunisticki tupi Ideju, dijeli se u milion frakcija ili se zatvara u cauru. (Oni- srpska krajnja desnica)Stav vecine prema paradi je ignorantski. Nije to zelja za unistenjem homoseksualaca, vecina ih ne tuce po ulici i ne lincuje. Vecina se pravi kao da ne postoje. (Zato im i smeta parada)Nije toliki problem sto mi u tome kasnimo, problem je sto se to koci upravo od onih koji bi trebalo da planiraju buducnost i imaju viziju o istoj. U tom kocenju crkva je opravdanje za podilazenje masi. Dacic nije naprasno postao veliki pravoslavac, jednostavno skuplja politicke poene populizmom i generalizacijom koju ce vecina sa olaksanjem docekati - sve je zabranjeno i nema nasilja. Sa druge strane u izbjegava konflikt sa svima onima koji su protiv parade upravo radi ocuvanja svog polozaja. Ne bije taj tudje bitke. I tu sad dolazi crkva kao opravdanje, prije svega Dacicu ali i ostalima.Parada se nasla u sredistu nekoliko tinjajucih sukoba u Srbiji. Prvi je sukob na srpskoj desnici gdje Dveri svojim radikalizmom i cistunstvom ulaze u zabran SNSa i sto ovi budu korumpiraniji i neuspjesniji to ce ih Dveri potiskivati. Drugi sukob je unutar same vlade, Vucic i Dacic se bore za taj isti izborni kolac istim demagogijama. Treci sukob se desava u samoj Crkvi koja ne moze da razluci ono nacionalno od onog licnog u pravoslavlju, i koja ne razumije ili ne prihvata koncept sekularnosti.Sve je to zapravo vrlo daleko od oltara i malo ima veze sa vjerom i tamjanom. Greska Crkve nije u tome sto se protivi paradi vec sto je postala orudje u rukama politicara koji je koriste u populisticke svrhe.

Edited October 5, 2012 by nautilus

[bergasa19]

Ova vlast pravi i pravice sve vise krugova spoljnih i unutrasnjih neprijatelja. Sto vise pricaju o zastiti vecine toj vecini ce biti sve gore i gore.

[Agni]

Greska Crkve nije u tome sto se protivi paradi vec sto je postala orudje u rukama politicara koji je koriste u populisticke svrhe.

Koriste se oni medjusobno. To ti je burden of eastern orthodoxy.

[Budja]

Tacno, ali posto je Irinej svestan da ima uticaja na vlast koja ne postuje Ustav, on zahtevajuci od nje uskracivanje prava lgtb osobama svesno doprinosi krsenju pravnog poretka zemlje

Jasno, ali hajka na Irineja oslobadja vlast od krivice, i prebacuje se na ideoloski teren. Tuku se Dveri i pederi, a vlast je, kao, neutralna.Irinejev (los) uticaj se nece smanjiti hajkom na SPC vec pritiskom na vlast. Nece se SPC promeniti, niti je to vazno. Vazno je da vlast ne ljulja SPC niti Dveri. Promena fokusa na SPC je nesto sto je vlada jedva docekala.

[stoka]

Tomasevic je zesce religiozan, zena i cerke pevaju u crkvenom horu, klinac mu je u nekoj odori i pomaze na liturgiji, nisam iznenadjen.

Sledeći logičan korak je da mu se žena zamonaši ...

[stoka]

Gde je sad Bobiška Stojanović da dođe na ovaj forum da primi, ne ono što bi najviše voleo, nego malo konstruktivnih saveta za bolji el-dži-bi-ti pi-ar?!Sad treba da naprave foru kao što su već jednom uradili, i u subotu da na prepad izađu na ulicu, blokiraju saobraćaj na pet minuta, možda naprave i krug Kolarčevom, Terazijama, Dečanskom, itd, i vrate se u četiri zida dok se još niko nije osvestio ... Nešto kao ona istopolna svadba u Knezu ... Capa-capa, i gotovo!

[3opge]

zasto ne dva muska magarca koji se teslace na sred Knezmiske?kud ces boljeg dokaza da je pederastija sasvim prirodna ljudska interakcija.

[Budja]

Kaчио је већ Симе, ако се не варам, на овај топик обраћање Дверјана пред ЦЗКД где такстативно наводе и остале ставови и то у прва два минута, па ти процени да ли су то теме које спадају под ограниченост ставова. Имам утисак да им интелигенцију цениш слушајући само Глишића, што је озбиљна грешка.http://www.youtube.com/watch?v=n9p8l51oWmE

Naravno da spadaju u plitkost i ogranicensot stavova. To su parole koje su i stavili u predozbornu reklamu.No, obrni okreni, nisu prepoznatljivi po tim drugim stavovima vec po antigej stavu, kao sto je Ceda prepoznatvljiv kao narkoman i vlasnik dzipa.

[Budja]

Ne izmotavaj se: napisao si da patrijarhovo misljenje o pitanjima izvan dogme nema "tu specificnu" tezinu (ne da ne bi trebalo da ima, nego da nema) iz cega sledi da nas ostale nevernike "ne treba da bude briga sta on prica". Ja tvrdim da to nije tacno, da patrijarh zajedno sa dverjanima, huliganima i ostalim talogom srpskog drustva ucestvuje u udruzenom poduhvatu gusenja ljudskih prava (kao sto je u prethodnom periodu SPC, u skladu sa njenim idealom "simfonije", odnosno sprege duhovne i svetovne vlasti, ucestovala u sprovodjenju velikosrpskog projekta), te da je u skladu sa tim legitimna meta pljuvacine, ako ne i drugih oblika nasilja, svih slobodoljubivih gradjana Srbije.

Hello, Radagast, to je crkva. Crkva i ljudska prava, gde to ima? Mozda kod Anglikanaca.Crkva je takva, kakva je.Nije u Spaniji crkva nista manje konzervativna, frankisticka i sl., niti je nesto reformisana pa ih je socijalisticka vlast stavila na daljinu tako da po Madridu stotine hiljada paradira na prajdu.Za spregu je kriva vlast a ne crkva.

[Milogled Bluff]

Budjo, niko ovde nije rekao da je Irinejeva krivica veca od Daciceve. Ali on je svojim izjavom direktno pozvao na krsenje ustavom zagarantovanih ljudskih prava i nesumnjivo doprineo atmosferi linca. Za samu zelju da se mesa u dnevnu politiku i drzavne poslove treba mu iscupati onu bradurinu i naterati ga da je pojede, a kamoli za tesko vredjanje jednog dela gradjana ove zemlje.

[morgana]

Jasno, ali hajka na Irineja oslobadja vlast od krivice, i prebacuje se na ideoloski teren. Tuku se Dveri i pederi, a vlast je, kao, neutralna.

to je poentaniko se u dovoljnoj mjeri ne bavi drzavom. sudeci po onom sto citam na ovom topiku, cak ni organizator prosle godine, s obzirom da nije povukao sve poteze koji su mu bili u dosegu.irinej zasluzuje da trpi posljedice svoje izjave, ali drustvo nije sa irinejem niti sa dverima u ugovornom odnosu u kakvom je sa drzavom.uostalom, ko ce da zauzda irineja, ako ne drzava. Edited October 6, 2012 by morgana

[Turnbull]

Naravno da je odgovornost države najveća, iz razloga koje je Morgana navela, ali je pogrešno tretirati crkvu kao prosto još jednu NGO, ovde imamo posla s državno-crkvenim kompleksom.