cedo Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 (edited) 2.srecom u hrvatskoj '91glasovima vecine i hrvata i srba pobedi racan i miloseviceva politika nije imala gde da se zapati. jos se secam kako.je tudjman tad kao opozicioni politicar vecinskog naroda posetio u borovu one srpske porodice kad je db srbije ubacio diverzantsku jedinicu i pokusao destibalizovati podrucje dobra ti je paralela :) ... samo mala ispravka racan, kao pravi komunista i drug, za kojeg su gradski Srbi listom i glasali, je otisao da poseti svoje glasace ... edit: izbrisao nepotrebno Edited May 18, 2015 by cedo Link to comment
boshoku Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 mislim da je pbg pokušal bit sarkastičan... Link to comment
cedo Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 mislim da je pbg pokušal bit sarkastičan... ja nisam Link to comment
boshoku Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 račanovo posle-ponašanje (cca od '92.) je bilo sve do li "drug", "komunista", "jugoslaven" - čovek je, a kako to nalažu polito-pragmatični "skrupuli", shvatio da sa stipe-šuvar-rezonovanjem, u hrvatskoj društvenoj konjukturi, daleko dogurati neće Link to comment
cedo Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 (edited) račanovo posle-ponašanje (cca od '92.) je bilo sve do li "drug", "komunista", "jugoslaven" - čovek je, a kako to nalažu polito-pragmatični "skrupuli", shvatio da sa stipe-šuvar-rezonovanjem, u hrvatskoj društvenoj konjukturi, daleko dogurati neće pa to i ja kazem Edited May 18, 2015 by cedo Link to comment
MaMicko Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Naravno. Ustavna odredba da je drzava eksplicitno i njihova je slabije od statusa manjene. How yes no. ne jos bolje: kako zamisljas status Srba kao manjine u socijalistickoj Hrvatskoj, kad je jasno koliko su doprineli njenom stvaranju? To bi ti, kao, bilo ok? Pa dobro ako je država i njihova,šta je bio sadržaj te njihove državotvornosti ali konkretno-koja su to prava ? Link to comment
Tribun_Populi Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Pa Zavnoh je osnovan na bazi odluka (prvog) AVNOJ-a :D Lepo ti kazem odakle se "duh" ustava crpi, ti mi ne verujes. Sama inicijalna ideja komunisticke Jugoslavije jest bila slicnija tom ustavu nego, recimo, FNRJ Ma sve za 5, samo viđenje Jugoslavije, položaja Hrvatske u Jugoslaviji i položaja Srba u Hrvatskoj se poprilično razlikovalo u vizurama ZAVNOH-a i AVNOJ-a. Duh ustava se crpi iz realizacije neodređene odredbe o federalizmu, a realizacija te odredbe je bila poprilično različita zavisno od toga ko je realizuje. Dakle, Maspok je svoj legitimitet vukao iz ZAVNOH-a i tih ideja, ideje Jugoslavije kao loose federation iliti konfederacije, što je na kraju rezultiralo ustavnim amandmanima 1971. i jednim ustavom iz 1974-te. Shift u shvatanju Jugoslavije od strane centralne vlasti (Tita i uskog kruga) je usledio kad su ukapirali da se jedino popuštanjem na toj strani može izbeći sranje, imaš kod Mrs Irvine sasvim lepu ilustraciju (naoružavanje po srpskim i hrvatskim selima na Kordunu '71-ve). A obaška "liberalni" narativ negde na sredini između Koštunice i Šešelja, koji je "liberalan" po pitanju stvaranja hrvatske monoetničke države i objedinjavanja hrvatskih zemalja pod jednu vlast (sa blagim osvrtom na republičke granice) ali zato poprilično gadljiv na ikakvu ideju regionalizma/autonomije za Dalmaciju i teritorijalne autonomije za Srbe. I onda se pojavio Slobo i zaveo tamošnje Srbe da se okrenu protiv Hrvata koji su samo šćeli demokraciju, a mrmot je zavio čokoladu u foliju. Link to comment
boshoku Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 "šbbkbb", "how yes no", "mrmot je zavio čokoladu u foliju"... ko da sam na ana.rs, jbt... prija Link to comment
ObiW Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Naravno. Ustavna odredba da je drzava eksplicitno i njihova je slabije od statusa manjene. How yes no. ne jos bolje: kako zamisljas status Srba kao manjine u socijalistickoj Hrvatskoj, kad je jasno koliko su doprineli njenom stvaranju? To bi ti, kao, bilo ok? Pa sta je bilo jace 1974, status Srba u Hrvatskoj ili status Albanaca u Srbiji? Link to comment
MancMellow Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Status Kosova u Srbiji je bio jaci Link to comment
Prospero Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 albanci su bili 'narodnost' svuda u jugoslaviji i pored kosovske autonomije, srbi su bili 'narod' svuda u jugoslaviji. hrvatski ustav je to načelno poštovao iako formalno možda nije ni morao (usled primata saveznog ustava koji je srbe proglasio narodom a svi su narodi imali jednak položaj) ali je sprovođenje saveznog ustava bilo jedno smehotresno iskustvo nedostojno poslednje banana republike, pa se npr više od 10 godina čekalo da savezni ustavni sud oceni neustavnim odredbe hrvatskog ustava o jeziku (srpskom) - to ilustrujem više kao primer sprovođenja saveznih ustavnih načela nego kao doprinos ovom stringu rasprave. normativni problem sa hrvatskim (i ne samo hrvatskim) srbima (u jeku dezintegracije) je zapravo bio malo drugačiji i širi - od naroda u jugoslaviji (što je zapravo 'konstitutivnost u hrvatskoj') do manjine u nezavisnim monoetničkim državama. to je prosto degradacija položaja kako god se okrene. Link to comment
ObiW Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 (edited) Status Kosova u Srbiji je bio jaci Pa zar to nije upravo ono sto je lik koji je oteran na PZD sve vreme pricao - da je status 1 manjine bio jaci od statusa 1 drzavotvornog naroda u Hrvatskoj? Edited May 18, 2015 by ObiW Link to comment
ObiW Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 albanci su bili 'narodnost' svuda u jugoslaviji i pored kosovske autonomije, srbi su bili 'narod' svuda u jugoslaviji. autonomija se nije davala "samo" zbog toga sto je neslovenski zivalj negde bio vecina (etnicka autonomija), davao se i zbog kulturnih razlicitosti (Vojvodina). Problem je bio sto se stalo na Srbiji, a materijala i za kulturnu autonomiju (istra, Dalmacija, Boka, Sandzak) i za etnicku (zapadna Makedonija) je bilo onoliko. Link to comment
Prospero Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 (edited) to je onomad pitao i mihajlo đurić (kako albanci u makedoniji ne dobiše autonomiju iako ih je u makedoniji procentualno bilo više nego u srbiji) pa ga je sprovelo u ćorku. nastavak te priče o autonomijama nikada nije planiran, najdalje se otišlo sa sandžakom u toku rata (iako jedva dalje od posebnog komiteta kpj za tu oblast), i odmah na kraju rata (o srbima u hrvatskoj) ali se sve to negde zagubilo u novostečenoj slobodi. Edited May 18, 2015 by Prospero Link to comment
Tribun_Populi Posted May 18, 2015 Share Posted May 18, 2015 Problem je bio sto se stalo na Srbiji, a materijala i za kulturnu autonomiju (istra, Dalmacija, Boka, Sandzak) i za etnicku (zapadna Makedonija) je bilo onoliko. Ma sama koncepcija autonomija u SFRJ je bila glupost. Lutalo se i lutalo samo tako u izgradnji i oblikovanju države toliko jako da je bolelo. Od boljševički kvazifederalne države do konfederacije monoetničkih država, sve pod pritiskom okolnosti i neuspeha prvo u privrednoj, a onda i u kulturnoj sferi, a kad su stege popustile i pod jakim pritiskom nacionalizma sa zapada i juga. Uređenje Jugoslavije od 1971./74. je za mene samo dokaz da su njeni tvorci od nje 'ladno digli ruke, potrudivši se da preživi dokle i oni sami. Tu je Srbija, takva kakva je postala, bila kolateralna šteta - sa namerno vezanim rukama da se zabavlja sama sobom, da joj ne bi palo na pamet ono što je uradila krajem osamdesetih i početkom devedesetih. Istorijska šansa za stvaranje Jugoslavije kao funkcionalne države propuštena je ne 1945-te već 1921-ve. Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now