Zašto se Jugoslavija/SFRJ zaista raspala

[Tribun_Populi]

Jest. Jel rekao nešto što nije istina?

Ma kamo sreće da jesu, nego mislim da su se kardeljevci i rankovićevci teško mogli udružiti.

[MancMellow]

Ma kamo sreće da jesu

 

Jbt, al bi moja ekipa iz srednje i ja to mrzeli tada :D 

[Prospero]

Upravo. Kačio sam ja negde unazad članak koji je obrađivao upravo tu kategoriju tj. pokušavao da objasni 1 skroz netržišnu i na prvi pogled nelogičnu pojavu da je u različitim delovima zemlje postojala različita stopa nezaposlenosti, koja se nije popunjavala migracijama iz drugih krajeva. Autor je tu pojavu nazvao "socijalističkom nezaposlenošću".

 

Ustav iz 1974. je stvorio zatvorene autarhične privrede, koje su se takmičile kako među sobom tako i sa saveznom vlašću, sve više i više zatvarale u sebe i sve manje sarađivale sa drugim firmama po YU. Bukvalno sve suprotno iole tržišnoj logici.

 

Sistem nije propisivao šte je interes radnog naroda ili samoupravnih interesnih zajednica.

 

Nije morao komercijalni/računovodstveni interes biti zvezda vodilja, iako je takvo možda bilo očekivanje. Ekonomski razlog je bio možda prost - teško si mogao da bankrotiraš stoga si se mogao ponašati i nekomercijalno i preneti troškove na druge.

[Tribun_Populi]

Jbt, al bi moja ekipa iz srednje i ja to mrzeli tada :D

Pa ono, verovatno, ali bi možda ubrzo imali prilike da na saveznim izborima vičete "Slobo pederu!". :D

[Tribun_Populi]

Nije morao komercijalni/računovodstveni interes biti zvezda vodilja, iako je takvo možda bilo očekivanje. Ekonomski razlog je bio možda prost - teško si mogao da bankrotiraš stoga si se mogao ponašati i nekomercijalno i preneti troškove na druge.

Ma to je već tad prestajalo biti čisto ekonomsko i počinjalo da biva pitanje 1 nacionalne bezbednosti. Plus je u ideološkom smislu bilo ozbiljan poraz, eto i decentralizacije i podruštvljavanja a ona se pretvara u sve suprotno onome što su kreatori imali na umu.

 

Ali su ga bezrezervno ipak branili jako i do samog kraja.

[MancMellow]

Pa ono, verovatno, ali bi možda ubrzo imali prilike da na saveznim izborima vičete "Slobo pederu!". :D

 

ja i dalje mislim da je to utopija tj da bi se zemlja pre ili kasnije raspala svakako, samo je pitanje (sto je naravno kljucno) - kako. Ali sa Milosevicem nije bilo dileme i da ce se raspasti i da ce se raspasti ratno. 

[Tribun_Populi]

ja i dalje mislim da je to utopija tj da bi se zemlja pre ili kasnije raspala svakako, samo je pitanje (sto je naravno kljucno) - kako. Ali sa Milosevicem nije bilo dileme i da ce se raspasti i da ce se raspasti ratno.

Zavisi od toga da li bi SSDB uspeo da napravi jugoslovensku desnicu. Milošević nije bio nikakav velikosrbin već jugosloven rankovićevskog tipa, da mu je prošlo to sa SKJ i osvojio vlast na saveznim izborima borio bi se on svim sredstvima za očuvanje zemlje.

 

A njen opstanak bi zavisio upravo od mogućnosti profilisanja projugoslovenske desnice.

[Prospero]

Ma to je već tad prestajalo biti čisto ekonomsko i počinjalo da biva pitanje 1 nacionalne bezbednosti. Plus je u ideološkom smislu bilo ozbiljan poraz, eto i decentralizacije i podruštvljavanja a ona se pretvara u sve suprotno onome što su kreatori imali na umu.

 

Ali su ga bezrezervno ipak branili jako i do samog kraja.

 

Imam negde citat SV Tempa (bio zadužen u SIVu za privredu) iz 1954/5. kad kaže da savezna država više nema nikakvih ingerencija u privredi, "ona je već odumrla". Msm lupio je glupost ali je iz njegove perspektive to tada već tako izgledalo.

[Tribun_Populi]

Imam negde citat SV Tempa (bio zadužen u SIVu za privredu)

Taj je 80-ih bio u Miloševićevom taboru.

[Prospero]

Taj je bio guska koja nikada nije trebala postati senator.

[Tribun_Populi]

Ma OK, ali eto po kojoj osi je bila linija podele po celoj zemlji, u suštini sve do 1990. Više Jugoslavije ili manje Jugoslavije.

[MancMellow]

Zavisi od toga da li bi SSDB uspeo da napravi jugoslovensku desnicu. Milošević nije bio nikakav velikosrbin već jugosloven rankovićevskog tipa, da mu je prošlo to sa SKJ i osvojio vlast na saveznim izborima borio bi se on svim sredstvima za očuvanje zemlje.

 

A njen opstanak bi zavisio upravo od mogućnosti profilisanja projugoslovenske desnice.

 

na stranu SF-nost takvog scenarija, ovo boldovano - kako?

[Tribun_Populi]

na stranu SF-nost takvog scenarija, ovo boldovano - kako?

O, ja sam ubeđen da bi, da nije bilo kardeljevske opozicije tj. Šuvara i Račana pre svega. Jednako kao što je i u Srbiji 1990.

 

On bi na saveznim izborima, kao predstavnik jedinstvene jugoslovenske opcije, za protivnike imao etnonacionaliste u liku Tuđmana i sl. To je meka za spinovanje i ubijanje u pojam, good ol' RTB/Politika express style, a sa njim nije bilo neizvesnosti. Plus bi iza sebe imao svu saveznu mašineriju direktno zainteresovanih za status quo, ponajpre JNA.

[dillinger]

ja i dalje mislim da je to utopija tj da bi se zemlja pre ili kasnije raspala svakako, samo je pitanje (sto je naravno kljucno) - kako. Ali sa Milosevicem nije bilo dileme i da ce se raspasti i da ce se raspasti ratno. 

 

Nisam siguran da se u svim javnim raspravama ili onolikim silnim nasnimanim emisijama na temu postavlja pitanje ''Zašto se krvavo raspala SFRJ kad je trebala mirno?'' 

[MancMellow]

O, ja sam ubeđen da bi, da nije bilo kardeljevske opozicije tj. Šuvara i Račana pre svega. Jednako kao što je i u Srbiji 1990.

 

On bi na saveznim izborima, kao predstavnik jedinstvene jugoslovenske opcije, za protivnike imao etnonacionaliste u liku Tuđmana i sl. To je meka za spinovanje i ubijanje u pojam, good ol' RTB/Politika express style, a sa njim nije bilo neizvesnosti. Plus bi iza sebe imao svu saveznu mašineriju direktno zainteresovanih za status quo, ponajpre JNA.

 

bold 1 - e jbg :D 

 

bold 2 - aha, super. znaci 1990-te, on gradi drzavu na vojsci i socijalizmu, podrsci komunisticke nomenklature i neprijateljstvu sa ogromnim delom Hrvata i najvecim delom Slovenaca. 1990-te, posle pada Berlinskog zida. U kojoj galaksiji ti obitavas Tribune :D Milosevic je osvojio 46% glasova u samoj Srbiji. Kakva crna Politika, P.Ekspres i RTS u Zagrebu, Splitu, Ljubljani, Sarajevu, Mostaru...