Pravosuđe u Srbalja

[Tale]

Pa ne znam koliko detalja je bitno da pojasni da je sud presudio u korist tužitelja, iako:- tužitelj nema prijavljen boravak na adresi gde mu se "ometa korišćenje" - u pitanju je zaključavanje dve sobe sa stvarima koje ne pripadaju tužitelju.- tužena nije vlasnik kuće gde se tužitelju "ometa korišćenje" - inače je tužena zaključala prostorije- vlasnik kuće je njihova ćerka, koja je kuću dobila ugovorom o poklonu od majke (tužene) - ona (majka, tužena) je bila jedini vlasnik te kuće po ugovoru o izdržavanju.Inače - vlasnica kuće je zajedničko dete tužitelja i tužene.Ispada da ja sada mogu da tužim Hamleta ili bill-a da me sprečavaju da koristim delove njihovih domova i da me sud u tome podrži jer ne proverava gde ja boravim niti da li su Hamlet i bill vlasnici stanova u kojima se nalaze.

Edited November 9, 2012 by CTale

[Prospero]

koje je obrazloženje presude?

[Tale]

Da je tužena zaista zaključala 2 sobe, besmislica.Nemam ovog trenutka presudu kod sebe.Sud je "utvrdio" na osnovu izjave tuženog da mu je uskraćeno pravo korišćenja svih prostorija u kući, zanemarujući činjenice koje sam gore naveo.Rebnuli su tuženu sa 96.000,00!

[Prospero]

zvuči potpuno sumanuto, čak i za domaće standarde.sud se morao pozvati na neki član zakona; možda je kuća pod parničnim sporom pa se na to poziva tužitelj ("zajednička imovina iz braka" itd).a možda je radila i drugarska veza...

[radisa]

A možda tužitelj ima dokaze da su neke od stvari u zaključanim sobama njegove, ta da ima neki osnov po kojima bi morao imati pristup tim prostorijama?Mislim, nagađam, ali jedino to ima neke logike...

Edited November 9, 2012 by radisa

[Tale]

"Zajednička imovina iz braka" je oborena u odvojenom sporu.Brine me "drugarska veza", brine me što tužena nije pozvana da se izjasni, kao i to da je odluka bez prava na žalbu.Malo sam guglao i advokata tužitelja, nisam ni malo umiren. SU je u pitanju.edit:

A možda tušitelj ima dokaze da su neke od stvari u zaključanim sobama njegove, ta da ima neki osnov po kojima bi morao imati pristup tim prostorijama?Mislim, nagađam, ali jedino to ima neke logike...

Ne, lažno je tvrdio samo da mu je onemogućen prilaz kupatilu i kuhinji, a to ni fizički nije moguće. I to je uzeto zdravo za gotovo. Edited November 9, 2012 by CTale

[Moća]

Ne znam kako je to moguce jer sud uvek mora da dozvoli i drugoj ztrani da se izjasni. Vise ce znati iskusniji forumasi ja sam tek pripravnik.Sent from my cigla using Tapatalk

[Tale]

Ne znam ni ja kako je to moguće, zato i pišem ovo. Moguće je da će mi trebati i pomoć u vezi ovoga.

[Uskebasi]

Ne znam ni ja kako je to moguće, zato i pišem ovo. Moguće je da će mi trebati i pomoć u vezi ovoga.

Je l' presuda, ili resenje? Je l' novcana kazna, ili troskovi postupka? Je l' pozivana, pa se nije odazvala, ili nije ni obavestena o postojanju spora? Je l' privremena mera, ili konacno resenje?

[Tale]

Rešenje.Novčana kazna + troškovi postupka.Nije pozivana, nije ni obaveštavana. Samo je stiglo rešenje.Konačno, izvršno, bez prava žalbe. Već je određena administrativna zabrana na penziju, u visini 2/3 penzije.

Edited November 10, 2012 by CTale

[Uskebasi]

Ipak moras malo detaljnije da napises kakav je postupak vodjen (parnicni, izvrsni...), kakva je to novcana kazna (da li se bas tako zove, ili su u pitanju jos neki troskovi postupka). Bilo bi dobro da kopiras izreku spornog resenja.Ovako bez neophodnih detalja, jedino sto mi pada na pamet je da je tuzilac pokrenuo parnicni postupak zbog smetanja drzavine, a da je sud u tom postupku odredio privremenu meru i istu poslao na izvrsenje. Ta privremena mera moze da se, pod odredjenim uslovima, donese bez saslusanja stranaka, a na to resenje nije dozvoljena zalba. I to odgovara onom odnosu izmedju tuzioca i tuzene koji si naveo, jer tuzilac ne mora biti vlasnik, niti imati prijavljeno boraviste na toj adresi, vec se sud ogranicava na fakticko stanje, tj. da li je tuzilac pre smetanja drzavine fakticki (po bilo kom zakonitom, ili nezakonitom osnovu) koristio sporne prostorije.Sad ostaje samo problem te novcane kazne, koja se nikako ne moze izreci i sprovesti bez dostavljanja kaznjenom licu i ostavljanja roka za dobrovoljno placanje. Eventualno je moguce da je privremenom merom tuzenoj odredjena neka zabrana za nepostovanje koje se moze izreci novcana kazna, ali to opet pretpostavlja da je to resenje dostavljeno tuzenoj, a da ga ona nije postovala.

[Tale]

Ok, da sačekam onda da se tužena vrati iz SU pa ću oživeti ovo pitanje na temi, sa konkretnim izrazima i upotrebljenim članovima zakona.

[radisa]

Bogdanovu dve godine zatvora, sticajem okolnosti propustio voz za amnestijuVuk Z. Cvijić | 13. 11. 2012. - 13:30h 14:02h | Foto: M. Metlaš, FoNet | Komentara: 9Ivana Bogdanova, jednog od vođa navijača "Crvene zvezde", Prvi osnovni sud u Beogradu osudio je danas na kaznu od dve godine zatvora povodom optužbi za napad na policiju i učestvovanje u masovnoj tuči uoči košarkaške utakmice Partizana-Crvene zvezde 2006. Da je prva presuda protiv Bogdanova bila pravosnažna, on bi bio obuhvaćen amnestijom i za nekoliko dana bi izašao na slobodu.Ivan Bogdanov ipred sudnice u BeograduZa napad na policajca izrečena je kazna od jedne godine i tri meseca, a za nasilnilčko ponašanje godinu dana, pa mu je izrečena jdinstvena kazna od dve godine.- Sud je imao u vidu da je okrivljeni Bogdanov osuđen u Italiji u Đenovi na tri godine i tri meseca zatvora zbog nasilničkog ponašanja. Ta presdua govori o kontinuitetu u vršenju krivičnih dela posebno na sportskim priredbama, jer je to delo u Đenopvi počinio pet god posle ovoga u Beogradu - rekla je sudija Ivana Ramić, predsednica tročlanog veća obrazlažući presudu.Ona je navela da Bogdanov do pravosnažnosti ostaje u pritvoru, u kome je od 24 maja 2011 godine.

• Bogdanov će morati da plati troškove sudjenje od preko 240.000 dinara

Da je prva presuda protiv Bogdanova bila pravosnažna, on bi bio obuhvaćen amnestijom i za nekoliko dana bi izašao na slobodu.Advokat odbrane Nemanja Govedarica najavio je žalbu na presudu, jer smatra da je sud trebalo da uradi još jedno veštačenje optuženog.Današnjem suđenju su prisustvovali njegovi prijatelji iz navijačkih krugova.Sudija Ramić je rekla da je sud prihvatio veštačenje komisije sa univerziteta u Novom Sadu, koji su utvrdili da je Bogdanov bio smanjene uračunjlivosti ,jer mu je naneta povreda glave i ruke pre nego što je učinio dela za koja je osuđen.Na taj način sud nije prihvatio prvo veštačenje veštaka koji je tvrdio da je Bogdanov bio potpuno neuračnljiv. Potpuna neuračunljivost vodi do oslobađanja od optužbi.Branilac Ivana Bogdanova, Nemanja Govedarica najavio je danas da će se žaliti na presudu kojom je Bogdanov osudjen na dve godine zatvora zbog napada na policajce i nasilničko ponašanje.Posle izricanja presude u Prvom osnovnom sudu u Beogradu, Govedarica je rekao novinarima da je sud počinio grešku jer nije usaglasio različita veštačenja stručnjaka iz Novog Sada i Beograda."Veštaci iz Beograda su zaključili da je Bogdanov bio neuračunljiv u trenutku napada, a veštaci iz Novog Sada da je bio smanjene uračunljivosti", rekao je Govedarica. Drvenom palicom tukao policajce dok ga nisu savladali Bogdanov na utakmici u ĐenoviSud je utvrdio da je Bogdanov prvo tukao jednog oštećenog drvenom palicom i da ga je jurio, a da oštećeni nije pružao otpor.Na povike: "Stoj, policija!" Bogdanov je drvenom palicom zamahnuo ka policajcu u civilu koji je stajao pored dvojice policajaca u uniformi (Dejan Krstić i Siniša Đukanović). Policajac u civilu se zaštitio rukama, pa je palica pukla na pola, a onda je ostatkom palice udario i jednog i drugog policajca u uniformi pre nego što je savladan.Bogdanovu je ovo druga prvostepena presuda povodom pomenutih optužbi pošto je prvu, kojom je bio osuđen na dve godine zatvora, početkom oktobra Apelacioni sud u Beogradu ukinuo i naložio da mu se ponovo sudi.Tužilaštvo je zatražilo da se Bogdanov osudi i da mu se produži pritvor, dok je odbrana tražila oslobađajuću presudu i puštanje na slobodu.

• I Zver hoće narukvicu
• Završne reči na suđenju Bogdanovu

Navijač je na optuženičku klupu priveden iz pritvora Okružnog zatvora u Beogradu, u kom se nalazi od 24. maja 2011. godine, kada je proteran iz Italije zbog izazivanja nereda na utakmici u Đenovi.Prvu presudu Bogdanovu Apelacioni sud je ukinuo, jer smatra da je presuda nerazumljiva i da je sud dao "nejasne, protivrečne i neprihvatljive razloge i u pogledu ocene nalaza i mišljenja sudskih veštaka iz Beograda".U prvom veštačenju lekara sa Instituta za sudsku medicinu u Beogradu iz oktobra prošle godine, navodi se da je Bogdanov bio neuračunljiv u trenutku incidenta, odnosno da nije bio svestan svojih postupaka, pošto je prethodno primio jak udarac u glavu.Ovaj nalaz, međutim, osporilo je tužilaštvo i zatražilo novo veštačenje, za koje je sud odredio Institut za sudsku medicinu u Novom Sadu, koji je konstatovao da je bio smanjeno uračunljiv.Tokom prvog suđenja Bogdanov je negirao krivicu i izjavio da se uopšte ne seća događaja sa utakmice, pošto mu je neko s leđa zadao više udaraca u glavu.Bogdanov je proteran iz Italije i deportovan u Srbiju u maju prošle godine pošto mu je kazna od tri godine i tri meseca zatvora zbog izazivanja nereda u Đenovi na utakmici Srbija-Italija u oktobru 2010. godine zamenjena zabranom ulaska u zemlje EU u narednih pet godina.Uhapšen je čim su ga preuzele srpske vlasti, a pritvor mu je određen zbog opasnosti da ne ponovi krivično delo.

Samo jedno glupo pitanje (nije mi žena trenutno pri ruci :) )... Kako je, do đavola, neuračunljivost uslov za oslobađanje? Značei, ja tvrdim da sam neuračunljiv, platim veštake da kažu da i jesam bio, i??? Samo nebo je granica?Jel' novinar™ nešto nalupetao, ili je stvarno tako? I drugo, kako je dođavola, bio neuračunljiv? Lupao je, tako neuračunljiv, čoveka palicom, a onda i pandure... Navodno neko ga je udario? Pa ko, kad se nigde ne piše da se neko tukao sa njim, već sa mo da je on tukao... I od kad je za napad na službena lica (komada 3) tako mala kazna? Edited November 13, 2012 by radisa

[Lezilebovich]

Za napad na policajca izrečena je kazna od jedne godine i tri meseca, a za nasilnilčko ponašanje godinu dana, pa mu je izrečena jdinstvena kazna od dve godine.

Ako uz napad na policajca kupite i nasilničko ponašanje, dobijate ukupan popust od 15 % ili 25% na jeftiniji artikal Edited November 13, 2012 by Lezilebovich

[Uskebasi]

Samo jedno glupo pitanje (nije mi žena trenutno pri ruci :) )... Kako je, do đavola, ne uračunljivost uslov za oslobađanje? Značei, ja tvrdim da sam neuračunljiv, platim veštake da kažu da i jesam bio, i??? Samo nebo je granica?Jel' novinar™ nešto nalupetao, ili je stvarno tako?

Stvarno je tako.

Član 23.

(1) Nije krivično delo ono delo koje je učinjeno u stanju neuračunljivosti.(2) Neuračunljiv je onaj učinilac koji nije mogao da shvati značaj svog dela ili nije mogao da upravlja svojim postupcima usled duševne bolesti, privremene duševne poremećenosti, zaostalog duševnog razvoja ili druge teže duševne poremećenosti.(3) Učiniocu krivičnog dela čija je sposobnost da shvati značaj svog dela ili sposobnost da upravlja svojim postupcima bila bitno smanjena usled nekog stanja iz stava 2. ovog člana (bitno smanjena uračunljivost) može se ublažiti kazna.