Avionski udesi i nesreće

[nesha taxista]

Čudna je to stvar da se odjednom pogase svi motori. Nisam čuo da se to još nekom desilo.

[Mr.Smith]

Čudna je to stvar da se odjednom pogase svi motori. Nisam čuo da se to još nekom desilo.

jeste kada nestane goriva - transatov let za portugal pre par godina, srecno sletanje iz prve na madeiri u glajd modu ...pogresno preracunate imperijalne mere za potrebnnu kolicinu goriva

[jms_uk]

ali ovde je nesto drugo u pitanju - toliko se iznenada desilo da nisu imali vremena ni da objave emergency ni da pripreme putnike.

[Mr.Smith]

ali ovde je nesto drugo u pitanju - toliko se iznenada desilo da nisu imali vremena ni da objave emergency ni da pripreme putnike.

bila je u Engleskoj jedna avionska nesreca pre nekih desetak godina kada je avion imao problem sa jednim od motora (cini mi se da je bio B737 British Midland), pa su piloti pri sletanju greskom iskljucili 'dobar' motor, a onaj drugi se sam ugasio...nisu uspeli da dolete do piste u glajd modu pa su pali na autoput

[dare...]

Nema na pilotskoj Yalpi ništa za copy/paste, ali čitao sam prve izveštaje...Elem ovako, avion je išao sasvim normalno u prilaz pisti. Autopilot uključen, autothrottle takođe (to je automatska regulacija snage motora i ručica gasa - laički autopilot proširen na snagu/thrust motora), flaps spušten, stajni trap izvučen, dobra vidljivost piste... što bi rekli sve pod kontrolom... <_< Na 200metara od zemlje pred samom pistom na milju dve, avion je krenuo malo ispod Glide Patha (linije-radio snopa spuštanja) i tu je trebao autothrottle sistem da doda još malčice gasa da bi avion iscinculirao, dosegao prag piste i ostao na propisanom G/P-u. To se po rečima pilota i flight recordera nije dogodilo... Piloti su onda ručno dodali gas, ali bez rezultata, tj motor nije pojačao snagu te je avion praktično sleteo par stotina metara pre praga piste u livadu... Točkovi su zaorali po blatu... Stajni trap se otkinuo i ostao u blatu, a avion je nastavio da se sulja po stomaku... Stajni trap je prilikom kidanja oštetio krila sa gorivnim rezervoarima, ali srećom gorivo se nije zapalilo... Te su svi sretno izašli u roku od 90 sek od trenutka zaustavljanja aviona što je za svaku pohvalu... Razlozi i analiza događaja se tu zasad zaustavljaju... Ne poznajem dotični avion ali ručno gurnuta ručica gasa morala bi da bajpasuje svaku elektroniku i da gorivo direktno na motor, međutim pitanje je vremenskog cajtnota u kratkom finalu sletanja, kad instrumentalno/automatsko sletanje nije odradilo, koliko je potrebno vremena od trenutka kada pilot ručno gurne ručice gasa do trenutka dodatnog potiska motora. Možda je tih par sekundi bilo previše za tu krajnju fazu pred pistom...A možda motori stvarno nisu reagovali na komandu što mi je neverovatno jer su sistemi zasebni i separatni. Inače oba pilota po normalnoj proceduri drže ručno komande i u poletanju i u sletanju bez obzira da li voze oni ili autopilot, baš zbog ovakvih slučajeva i brzog reagovanja... E sad kolko su brzina, visina, snaga, bili prilagođeni trenutku sletanja to će reći flight recorder detaljnom analizom. Ovo su naravno sve moje pretpostavke, što ne znači da će se pokazati kao tačne...Sve u svemu priča se izuzetno dobro i sretno završila... Avion se suljao tačno tamo gde treba, nije se sudario ni sa čim na aerodromu i što je najvažnije nije se zapalio... Sreća je bila ogromna!!!Edit evo i konkretnog linka/vesti o nesreći

Edited January 21, 2008 by dare...

[jms_uk]

samo da dodam da su ga sklonili odatle.

[Mr.Smith]

Ne bi trebalo da bude nikakvog lag-a pri bypass-u. Cak i ovoliki avion moze da se izvuce i iz touchdown-a (aborted landing) ako treba...pogotovo bi to morao na 600 stopa H/AS, znaci vise od minute pre kontakta sa tlom. Ovo mora da je neki ozbiljni softverski glitch.Znaci, ipak su motori radili? Hm, interesantno...u svakom slucaju, kada skinu sta moze da se skine, ostace ceh od stotinak miliona dolara.Na vestima su rekli i da je kopilot prizemljio avion - ne bi bilo cudno da je redovna situacija, ali je u ovom slucaju cudno.

[jms_uk]

Na vestima su rekli i da je kopilot prizemljio avion - ne bi bilo cudno da je redovna situacija, ali je u ovom slucaju cudno.

edit: nisam dobro procitao prvi put :)mislim, da bi preuzimanje od strane kapetana u tom [poslednjem] trenutku donelo vise stete, nego koristi.ne zaboravimo da i FO ima puno iskustva [na tom avionu] Edited January 22, 2008 by jms_uk

[dare...]

Uobičajeno jedan let radi kapetan, jedan kopilot... Dok ovaj jedan sleće (ovaj drugi takođe jednom rukom pridržava volan, a druga mu je ovlaš na ručicama gasa iznad ruke onog ko vozi) Ako ide kratko na pistu, pilot dodaje malo gasa, a ako je dugačak ide na Go/Around sa dodirom piste ili bez njega... Snaga motora pri suštanju je mala, skoro na idle-u... E sad ako gura i cima ručice gasa, a ništa se ne dešava... To je onda već problem...

[nesha taxista]

Znači, imali su sreće više nego što su ...

[Mr.Smith]

izgleda da je doslo do nekih promena - 'fuel starvation'

Investigators studying last week's crash landing of a British Airways Boeing 777 are looking closely at the possibility that the accident was caused by an interruption in the flow of jet fuel to the engines."All possible scenarios that could explain the thrust reduction and continued lack of response of the engines" are being examined, the U.K's Air Accidents Investigation Branch said Wednesday in an update on the January 17 crash at London's Heathrow airport. "This work includes a detailed analysis and examination of the complete fuel flow path from the aircraft tanks to the engine fuel nozzles."Fuel flow is the only area of investigation singled out for mention in the report update.The plane, carrying 136 passengers and 16 crew, lost power in its engines about 2 miles from touch-down at a height of 600 feet, above a residential neighborhood near the airport. It was the first crash in the more than a dozen years that airlines have flown the 777.The cause of the accident has not been established, and even if it is a fuel flow interruption, that doesn't necessarily exonerate Boeing.But this focus of the investigation seems to increase the possibility of an external cause such as contamination of the jet fuel that was loaded before the 777 took off from Beijing, China.Alternative scenarios, such as a software control system failure, would clearly be the manufacturer's responsibility and could bring into question the safety of the airplane.Wednesday's update from the U.K. agency leading the investigation provides new detail on what happened.Contrary to some initial reports, the jet's two Rolls-Royce engines did not fail at precisely the same moment, and neither failed completely, the agency said.The aircraft was approaching with the autopilot engaged when the autothrust system commanded the pilot to increase thrust from both engines."The engines both initially responded but after about 3 seconds the thrust of the right engine reduced," the report said. "Some eight seconds later the thrust reduced on the left engine to a similar level."The engines did not shut down and both engines continued to produce thrust at an engine speed above flight idle, but less than the commanded thrust," the report said.

[dare...]

izgleda da je doslo do nekih promena - 'fuel starvation'

Ovo je negde suština: "The engines both initially responded but after about 3 seconds the thrust of the right engine reduced," the report said. "Some eight seconds later the thrust reduced on the left engine to a similar level."The engines did not shut down and both engines continued to produce thrust at an engine speed above flight idle, but less than the commanded thrust," the report said.E sad zašto? Najlakše je reći kinesko prljavo gorivo... Ali videćemo da li je baš tako???

[nesha taxista]

Evo jedne veoma nesvakidašnje avionske nesreće:''Indonežanski boing 737 sa 141 putnikom sudario se sa teletom prilikom sletanja na aerodrom na istoku arhipelaga, javila je agencija Antara.U sudaru nije bilo ljudskih žrtava, ali je levi motor aviona indonežanske kompanije Merpati Nusantara oštećen, kazao je direktor aerodroma u Merokeu i dodao da aerodrom nije u potpunosti ograđen."Tele se iznenada pojavilo iz sela Jati istočno od aerodroma i avion nije uspeo da ga izbegne", kazao je.Agencija Antara ne navodi ništa o sudbini teleta.''Ceo tekst.

[jms_uk]

mislim da kod njih to i nije neobicno jer im nisu ogradjeni skroz aerodromi - secam se neceg slicnog od pre par godina.

[dare...]

Analiza BA B-777 u Londonu ANALIZA UDESA BA36 B777 NA FLIGHTGLOBAL SAJTUInformacije na "tacni" sa puno dokaza i komentara Kako izgleda kada se neki udes vazduhoplova potpuno pokrije i kada se u celu priču uključe nezavisni analitičari koji, uzgred budi rečeno, imaju kredibiliteta u našem, vazduhoplovnom svetu, a posebno kada se sve pažljivo dokumentuje i objavi na prikladan način... Primer svega ovoga možete naći na poznatom sajtu "Flightglobal" koji je u javnost pustio taman toliko informacija da i sami možete da zaključite šta se dogodilo na aerodromu London Heathrow 17. januara popodne. Čisto podsećanja radi cela drama je započela u finalnom prilazu za sletanje za stazu 27L kada je posadi očito postalo jasno, da se let neće završiti baš onako kako je planiran. Može se reći da je posada vazduhoplova prilično opušteno reagovala na odstupanje u profilu leta i krajnje neobičan rad motora, jer je ručnu kontrolu gasa preuzela tek kada se avion našao na svega 600ft od zemlje i to na nekih 2Nm od praga piste. Motori su tada prihvatili, ali je bilo kasno da se avion "dovuče" do piste, tako da je Boeing 777-236ER zemlju dodirnuo u pretpolju staze 27L da bi se zaustavio na samoj stazi bez leve noge stajnog trapa. U komentaru koji je potkrepljen i video zapisom "smeštenom" na "You Tube" serveru, analitičar "Flightglobal-a" za bezbednost David Learmount dao je svoje viđenje onoga što se dogodilo i situacije u kojoj vođa vazduhoplova nije imao mogućnost ni da obavesti kontrolu leta niti da informiše putnike, jer sve se jako brzo odvijalo. Prema njegovim rečima ovo je po svemu "neverovatan" incident koji će još privlačiti medijsku pažnju, ali pre svega komentare i analize stručnjaka, pre svega britanskih vazduholovnih vlasti i komisije za ispitivanje udesa.Tekst Velimira Isakovića sa sajta udruženja pilota

Edited February 7, 2008 by dare...