Uhvacen lopov, sta dalje?

[Šumejker-Levi 9]

Velikim šrafcigerom je verovatno uspeo da otvori prozor. Da li bi mu šrafciger koristio i kao oružje? Ko zna. Lopatom ubacijem pesak u mešalicu i neko me napadne - lopata je prvo što će postati oružje.Imamo i dve strane priče, sada se ubacuje i provalnikov brat. Novinari vole proseravanja, tako je i došlo do rečenice "Bilo je potrebno samo da upali svetlo i moj brat bi pobegao". Puj pike više ne važi. Dovoljno je da ga ovaj dotakne i kaže "šuga", i sve je kao ranije, zaboravićemo provalu.Interesantno je to zapažanje u vezi dopuštanja da na bilo koji način zaustaviš provalnika, a da se to ovima "gore" baš nešto i ne dojmi da dopuste. Baš je tema za razmišljanje...Evo šta se desilo u County 13, zanimljiv je stav operatora sa druge strane u vezi sa privatnom svojinom:http://www.youtube.com/watch?v=OsvggjYRbL0Slušati na 1:50"Ok County 13 is advising that you can defend your property if you need to."Žena je kasnije oslobođena.

[Šumejker-Levi 9]

Inače se zaključuje da je ovaj dotični graveyard takođe problematičan. Verovatno je Dona Džekson samo trebala upaliti svetlo, i ovaj bi otišao.Uostalom, ko mu jebe mater.

[bergasa19]

Fizicki je vrlo tesko ubiti coveka.

[Indy]

A otkud ti to znas?

[Caligula]

Fizicki je vrlo tesko ubiti coveka.

Fizicki je jako lako ubiti coveka, ako se kockice sloze. I obrnuto.

[Vapad]

Ne znam da li ste gledali kako onog čoveka u Egiptu za vreme protesta gazi kamion, sekund, gotovo, ili kako onu devojku u Iranu pogađa metak, kako ističe tu pred nama, kako krv boji kožu lica i puni očnu duplju, boji beonjače a ona ne trepće dok se u njenom oku vidi neverica, šok, i onda je više nema, ili kako čečen kolje rusku vojnikinju, trznula se samo par puta, i to ne čak silovito, i zauvek nestala sa ovog sveta, plava kosa preko lica...čoveka je izuzetno lako ubiti, previše lako.Ova gospođa sa lovačkom puškom je, recimo, mogla da puca, ako je dvocevka, jednim metkom u vazduh i provalnik bi pobegao...Naći se u sobi, lice u lice, u klinču, u borbi, ne znam.Nemam decu, nemam ženu, mislim da bih bežao, ali ne znam, i nadam se da nikada neću saznati.Da li je ovaj čovek učinio nešto iracionalno (da li poput Mersoa koga su svi tako lako osudili)?Meni se ne čini tako, meni logika govori da je postupio kako je jedino bilo moguće, ako je sve bilo tako kako kažu, da se dokopao kuhinjskog noža nakon kraće borbe, i ubadao uljeza dok ovaj nije pobegao, gde ga je prvo ubo? Jedan ubod u nogu, recimo, nije strašan, mene je jedan ubo, jednom, u butinu, prvih pola sata kao da nije bilo ništa, malo krvi, mogao sam da hodam, trčim, pa je utrnulo, pa je počelo da boli, dok sam stigao do šivenja već je bilo pakleno, a to nije čak ni bila ovako stresna i adrenalinom napumpana situacija. Ako ga je ubo jednom a ovaj nastavio da se "opire" a priučen glupim američkim filmovima ja bih rekao da je svaki ubod bio validan sve dok je uljez u ruci imao šrafciger i pružao otpor, da ga je ispustio tamo i pobegao, mogli bi da špekulišemo o prekomernoj upotrebi sile. Zar ne?Ovo je tema ...šta dalje, i stvarno, hajde da, ako možemo, da vidimo, šta raditi ako se nađete u ovakvoj situaciji, šta se dešava ako, nakon jedne provale i skrnavljenja sigurnosti doma dolazi do još jedne, šta ako imate šta da štitie pored materijalnih stvari, da li se predati, povući, pobeći, otići u sobu i nadati se da će proći samo od sebe, nadati se da nije naoružan vatrenim oružijem, da nije umislio da neko ko ima laptop i dva fotoaparata, ako ih je on orobio ranije (ili brat?), možda ima i nešto keša, i da će ga predati, ako se pritisne malo, šta radiš noću u nečijoj kući, nije sigurno hteo da iznese frižider, zamrzivač ili veš mašinu kroz prozor, nosio je baterijsku lampu, da nije trebao da otvori nekome, koliko je starih ljudi završilo bez uha ili oka, polu zaklano, zapaljenih stopala, počupanih brada za par stotina eura, da li se vredi kockati, staviti život svog deteta, žene i svoj na crveno i zavrteti rulet nadajući se da je banka poštena i čestita, ulog, sitnica, tri života, daj šta daš.

[Caligula]

..., da li se vredi kockati, staviti život svog deteta, žene i svoj na crveno i zavrteti rulet nadajući se da je banka poštena i čestita, ulog, sitnica, tri života, daj šta daš.

Kocka je u svakom slucaju. Najgore je sto nisi ti taj koji je kocku nametnuo a pred zakonom si gotovo ravnopravan sa provalnikom (cak i inferiorniji - ti ne smes da prekoracijes njegove postupke vec moras da ga pratis - on tebi samar, ti njemu samar. On tebi stanglu u noge, ti njemu stanglu (koju nemas) u noge.Svako svoj stan dozivljava kao skloniste, nesto gde ga iza vrata ceka oaza, gde ima vecu kontrolu nad dogadjaima nego u spoljnom svetu - prosto, deo fizickog prostora koji je zaista tvoj.Kada se vratis sa posla u svoj prostor i vidis razbacane stvari po stanu, shvatis da nemas ni to - ugrozen si (ti, tvoja zena, dete) svakako, na svakom mestu, i spolja i u svom stanu dok spavas, spremas rucak ili se tusiras.Mene je (kada sam jednom zatekao svoj prostor ispreturan) vise uznemirilo to sto mi je neko narusio privatnost nego sama steta od kradje (ispalo je da nije puno toga odneo, kratko se zadrzao). Jos me je vise uznemirila ta nema bezlicnost lopova, njegovo odsustvo medju ispreturanim stvarima. Pa se onda mislis "a sta da je zena u tom trenutku bila kuci, sta bi se desilo" pa se najezis jos vise pred tim bezlicnim zlom koje nema za tebe razumljiv ni razlog ni povod ni namere. Nekako, dozivis stvar licno (sudim po svom iskustvu)E, kada se po kujni u mraku obaras i mlatis sa tim stvorom, on nije ni komsija Mika niti sin Dragane iz obliznje bakalnice - to je zlo bez ljudskog lika, uvreda koju ti je djavo licno poslao. Ako bih se dokopao noza u tom prelomnom i zivotno bitnom trenutku, ja bi se tom obezlicenom zlu osvetio za mnoga zla od ranije. To je ljudski, kao sto je ljudski uplasiti se.Prosto, lopov zna (ili treba da zna) da je privatni posed vrlo osetljiva i senovita teritorija, i da je svako dozivljava na svoj nacin. Na zalost, zakon sve to izjednacava tako da zrtva zapravo ponese najveci teret, i to na vise nivoa. Edited May 25, 2013 by CowBoy

[bergasa19]

A otkud ti to znas?

Koljem po kucama.

[Indy]

Koljem po kucama.

Tupis po forumu, hteo si kasti.Sent from my iPhone using Tapatalk

[Hamlet Strašni]

Послато са GT-I9100 користећи Тапаток 2

[MancMellow]

Meni je čovek sa pištoljem jednom upao u auto. Bio sam jedno 15 godina mlađi nego sada. Mlatio je pištoljem i, uperujući pištolj u mene/nas, tražio je uđe u auto. U autu je sam bio ja na mestu vozača, moja devojka na suvozačkom mestu, pozadi ortak sa svojom devojkom. Lik sa pištoljem je bio solidno pijan, seo je tačno iza mene i džao sve vreme pištolj u jednoj ruci, a u drugoj - hamburger koji je jeo. Tražio je da ga od starog Merkatora vozim do blokova kod Save. Nekim čudom bio sam savršeno pribran, Znam da imam dve ženske osobe u kolima koje su se obeznanile, a bogami i ovaj ortak se prilično ukočio. A znao sam i da mi faktički drži pištolj uperen u leđa. U jednom momentu kaže mi da otvorim prozor. Kako sam otvorio, centimetar pored mog levog uha opalio je jedno pet metaka. Mom ortaku koji je sedeo pored je on, valjda pokušavajući na neki imbecilan način da osvoji poverenje u jednom momentu rekao: ma uzmi malo pištolj nije to ništa. Moj ortak mu kaže - neka hvala, ne znam ja sa tim. Moja prva misao je bila - JEBOTE zašto nisi uzeo pšitolj nego ga on i dalje drži na svom kolenu direktno meni u leđa. Ali i dalje me nije hvatala panika, pokušavao sam da s njim pričam o fudbalu, o nekim suludim temama, nije nešto išlo. Stigli smo do 70 bloka, on mi kaže da stanem, izađe iz auta i pita kuda da ide ka reci, ja mu pokažem, i on ode. Pitam ovog svog drugara iza - dobro bre, zašto nisi uzeo pištolj kad ti je nudio, on mi kaže - kad mije nudio pištolj? Čovek se ladno NIJE SEĆAO da mu je ovaj nudio pištolj. I TO je poenta priče. Kad se tako nešto desi, niko nema pojma kako će reagovati, može da se ukoči, a može i da pomahnita. Kad ti neko, svojom sopstvenom odlukom nametne tu situaciju, tu čak nije ni bitno što je se sve odigralo u "privatnom posedu" (ali jeste bilo i to), u kojoj se osećaš totalno ugroženo za svoj život, toliko da, bukvalno, ne znaš šta se dešava, po meni ON i samo ON snosi odgovornost i za svoje i za tvoje postupke. Ukratko - ovaj Saško ga je ubo, koliko, 10 puta. Jbg, da mu ovaj nije upao u stan ne bi ga ubo nijednom.

[copkillah]

Ukratko - ovaj Saško ga je ubo, koliko, 10 puta. Jbg, da mu ovaj nije upao u stan ne bi ga ubo nijednom.

To je sve što je bitno u ovom slučaju.

[Milogled Bluff]

E pa jebiga, nije bas tako. Po toj logici, moze da se kaze i "da mi nije opsovao majku u autobusu, ne bih ga izbusio". Nije to tako jednostavno. Zakon od nas trazi da se ponasamo adekvatno i u vanrednim okolnostima.

[Indy]

Pobogu, po kojoj osnovi je to analogno?

[pacey defender]

Ako dobro razumem. čin upada u privatni prostor ne znači, nužno, da je cilj upada nanošenje povrede ukućanima, i tako dolazimo do ove Milogledove poente.

Jbg, da mu ovaj nije upao u stan ne bi ga ubo nijednom.

Da nisi dilovao drogu, panduri te ne bi umlatili.Da nisi silovao dete od 5 godina, ne bi te roditelj tog deteta ubio iz osvete.I tako dalje.Znam, nije isto. Pre svega zbog toga što u dva moja primera postoji vremenski otklon. Ali, zakon je dobro postavio pravila. Sila koju upotrebiš mora biti srazmerna okolnostima. Pa čak i ako nije, postoji opcija da se izvučeš jer si bio pod utiskom. Znači, zakon pruža opciju da, pod određenim okolnostima, reaguješ impulsivno, braneći svoje .NIšta sporno. Sud procenjuje i presuđuje u konkretnom slučaju, zato ga plaćamo. U celoj priči, meni je jedino nejasno ovo u vezi sa pritvorom. ALi da se mora sprovesti istraga, pa to je valjda normalno. Osoba 1 ubila osobu 2. Ja plaćam policiju da istraži sve to, bio bih razočaran da policija pođe od pretpostavke da svako ubistvo navodnog narkomana u tuđem životnom prostoru bude okvalifikovano kao nužna samoodbrana. Edited May 25, 2013 by pacey defender