Apsolutno si u pravu, no cini mi se da je to straw man argument, jer gotovo niko nije tvrdio da su Ameri namerno stvorili ISIS i to planirali, tamo jos od 1945.

 

Vise je rec o unintended posledicama izuzetno kratkovide spoljne politike.

sama pobuna se predstavlja kao americki projekat. nesto u smislu kako se Sirijci (ili Libijci) ne bi pobunili bez americkog guranja.

kada se radi o ucescu SAD i zapadnih Evropljana, Sirija je ne-intervencionisticki pakao. ucesce "Zapada" se prvih par godina svodilo na cist PR - izjave za medije, prica o ovome i onome, nemusti pregovori za koje se znalo da ne vode nicemu...

 

sto je u sustini minimum. jebiga, kada bi ga pitali o Siriji, americki predsednik nije mogao da odgovori kako nema stav, niti je mogao da kaze koju o podrsci Asadu. on ipak mora da stvori utisak da ima cvrst i jasan stav, i da se nesto radi.

 

okidac za americku intervenciju kontra IS je bilo IS-ovo napredovanje u Iraku.

 

Malo vise od PRa. 

 

Ako se prizna pobunjenicka Vlada i kaze Asad je cao, to je nesto vise od PRa i vrlo snazna diplomatska poruka koja vodi svemu samo ne smirivanju.

Malo vise od PRa. 

 

Ako se prizna pobunjenicka Vlada i kaze Asad je cao, to je nesto vise od PRa i vrlo snazna diplomatska poruka koja vodi svemu samo ne smirivanju.

americki PR stvara ocekivanja i kreira percepciju, to stoji.

 

izmedju ostalog, sigurno je da su sirijski pobunjenici malo preozbiljno shvatili ono sto je Obama pricao. dok su Asad & co svakom Obaminom izjavom bivali dodatno ubedjeni u ulogu CIA u pobuni.

Jbg, malo li je?

Malo vise od PRa.

 

Ako se prizna pobunjenicka Vlada i kaze Asad je cao, to je nesto vise od PRa i vrlo snazna diplomatska poruka koja vodi svemu samo ne smirivanju.

Ako se ne prizna pobunjenička vlada, kao u Jemenu, čak i kad pobjeđuje, to je opet poruka koja ne vodi smirivanju. Vratimo se..

Nakon ruskog veta protiv miješanja u 1 suverenoj zemlji koja nije Ukrajina, zašto bi Asadu bilo imalo bitno što Veliki Satana misli? Možda sad kad dođe još džebane i Assad jr. poravna baš sve što Daeesh nije sve bude bolje.

Edited September 5, 201510 yr by Roger Sanchez

americki PR stvara ocekivanja i kreira percepciju, to stoji.

 

izmedju ostalog, sigurno je da su sirijski pobunjenici malo preozbiljno shvatili ono sto je Obama pricao. dok su Asad & co svakom Obaminom izjavom bivali dodatno ubedjeni u ulogu CIA u pobuni.

Na to dodaš emiratske/katarske TV debate na temu: "Da li je sada OK upriličiti ovim Alavitima 1 masan genocid?"

 

Pa jbt šta drugo očekivati osim totalnog rata? Asad je politički doveden u poziciju da apsolutno nema šta da izgubi, a sa njim praktično i cela alavitska zajednica u Siriji. A sve to vreme u igri imaš Iran za koji znaš da će se ludački iscimati za sirijski režim odnosno protiv Sunita, i Ruse za koje znaš da će loviti u mutnom koliko god mogu. I ti dozvoliš potpun fail medjunarodne diplomatije, povučeš se u mišju rupu jedan jedini put kada je zapravo trebalo da udariš šakom o sto i nametneš autoritet na Bliskom Istoku, i dozvoliš da se tamo stvari zarolaju tako da Kuća Sauda i katarski emir dobiju sveeeeeeeeeeeeeee. E pa jebiga baš.

Jbg, malo li je?

sta god da se desi, bilo gde u svetu... americki predsednik mora da kaze nesto, mora da ima jasan i cvrst stav. mora!

 

u datoj situaciji, morao je verbalno da podrzi demokratske teznje Sirijaca, promene & reforme, mirnu tranziciju, tralalala. morao je da stvori utisak da nesto i radi u tom smeru. sto ce svako interpretirati u skladu sa svojim predubedjenjima (ili pak u skladu sa svojim nadanjima).

Edited September 5, 201510 yr by Gandalf

I ti dozvoliš potpun fail medjunarodne diplomatije, povučeš se u mišju rupu jedan jedini put kada je zapravo trebalo da udariš šakom o sto i nametneš autoritet na Bliskom Istoku, i dozvoliš da se tamo stvari zarolaju tako da Kuća Sauda i katarski emir dobiju sveeeeeeeeeeeeeee. E pa jebiga baš.

da. ne-intervencionisticki pakao.

 

kad macke nema...

Edited September 5, 201510 yr by Gandalf

Na to dodaš emiratske/katarske TV debate na temu: "Da li je sada OK upriličiti ovim Alavitima 1 masan genocid?"

 

Pa jbt šta drugo očekivati osim totalnog rata? Asad je politički doveden u poziciju da apsolutno nema šta da izgubi, a sa njim praktično i cela alavitska zajednica u Siriji. A sve to vreme u igri imaš Iran za koji znaš da će se ludački iscimati za sirijski režim odnosno protiv Sunita, i Ruse za koje znaš da će loviti u mutnom koliko god mogu. I ti dozvoliš potpun fail medjunarodne diplomatije, povučeš se u mišju rupu jedan jedini put kada je zapravo trebalo da udariš šakom o sto i nametneš autoritet na Bliskom Istoku, i dozvoliš da se tamo stvari zarolaju tako da Kuća Sauda i katarski emir dobiju sveeeeeeeeeeeeeee. E pa jebiga baš.

 

opet kao i ranije danas izdvajas samo jednu stranu (uz dodatak da nisi odgovorio na moje pitanje gde je asadova vojska zaustavila IS u siriji?).

ako asad nema sta da izgubi, sta mogu da izgube sunitski pobunjenici?

ni oni nista, njihovi gradovi i kuce su sravnjeni sa zemljom, zene i deca su im kojekude po okolnim drzavama ili na putu ka evropi - nemaju izbora.

ovde je postao asad sinonim za nekoga ko nema odstupnicu, ali da li je asad dao pobunjenicima nekakvu odstupnicu ili je krenuo u brutalni masakr na protestima 2011. pa onda vojskom i tenkovima da bi se sve nastavilo najgorim mogucim oruzijem - bojnim otrovovima i nasumicnim bombardovanjem buradima napunjenim eksplozivom.

divno. dakle samo on nije imao izbor?

Edited September 5, 201510 yr by Bane5

On je taj kojeg je trebalo naterati na pregovore sa pobunjenicima. Umesto toga je i njemu i njima poslata poruka: "Grana i frižider, v2". Zaista čudno da je posle toga on izabrao totalno uništenje svih koji su protiv njega a pobunjenici praktično morali da priznaju vrhovni autoritet hordi ludaka i glavoseča.

 

Pravo pitanje nije gde je Asad zaustavio glavoseče u Siriji nego ko bi ih zaustavio da nema više njegovog režima. Da ih ne bi možda FSA obuzdavala?

On je taj kojeg je trebalo naterati na pregovore sa pobunjenicima. Umesto toga je i njemu i njima poslata poruka: "Grana i frižider, v2". Zaista čudno da je posle toga on izabrao totalno uništenje svih koji su protiv njega a pobunjenici praktično morali da priznaju vrhovni autoritet hordi ludaka i glavoseča.

do avgusta/septembra 2011-e su Turci (uz katarsko sufliranje) pregovarali sa Asadom. nije prihvatao nista sem kozmetickih promena. 

 

tenkovsko gusenje pobune i oruzana pobuna su vec trajali.

kada se radi o ucescu SAD i zapadnih Evropljana, Sirija je ne-intervencionisticki pakao. ucesce "Zapada" se prvih par godina svodilo na cist PR - izjave za medije, prica o ovome i onome, nemusti pregovori za koje se znalo da ne vode nicemu...

 

sto je u sustini minimum. jebiga, kada bi ga pitali o Siriji, americki predsednik nije mogao da odgovori kako nema stav, niti je mogao da kaze koju o podrsci Asadu. on ipak mora da stvori utisak da ima cvrst i jasan stav, i da se nesto radi.

 

okidac za americku intervenciju kontra IS je bilo IS-ovo napredovanje u Iraku.

 

 

Pre tačno dve godine bukvalno milimetri su nas delili od lansiranja tomahavka sa USS Berija na Asadove položaje, ali je onda u sekund do 12 pao dogovor Obame i Rusa. Bilo je to puno više od praznih PR naklapanja iako nije zamišljeno sprovedeno u delo, jer su i drugi igrači imali solidne karte. 

Edited September 5, 201510 yr by dillinger

do avgusta/septembra 2011-e su Turci (uz katarsko sufliranje) pregovarali sa Asadom. nije prihvatao nista sem kozmetickih promena. 

 

tenkovsko gusenje pobune i oruzana pobuna su vec trajali.

Ali već na jesen mu je loše krenulo, ne?

 

OK, tu je moglo da se kaže: "Imao si svoju šansu, sad ga fafaj" i da se sačeka razvoj situacije ali do kraja 2012-te je valjda postalo jasno da sa ruskim oružjem i Hezbolahom/Qudsom na terenu od laganog sloma njegovog režima nema ništa.

 

Tek u poslednjih par meseci pomalja se neka kilava mogućnost da se nešto ispregovara. Pre toga, dve godine udaranja glavom o zid od čega su samo glavoseče imale koristi.

Edited September 5, 201510 yr by beowl

Pre tačno dve godine bukvalno milimetri su nas delili od lansiranja tomahavka sa USS Berija na Asadove položaje, ali je onda u sekund do 12 pao dogovor Obame i Rusa.

drzte me da ga ne ubijem!

Ali već na jesen mu je loše krenulo, ne?

sustina je da je Asad izabrao tenkovsko gusenje pobune, uz sve posledice. da li je kasnije (2012-e ili '13-e) moglo nesto ispasti od eventualnih pregovora, to je vec neka druga prica.