Amerika, zemlja velika

[ObiW]

1 hour ago, Weenie Pooh said:

 

 

Ishod tzv. racial justice priče vidiš čak i na ovom prilično neameričkom forumu gde troje razumnih ljudi (dobro, jedan razuman čovek plus još dvoje) na različite načine tvrde da je problem u rasnom identitetu umesto u uniformisanim ubicama:

- Problem je u tome što je policija previše tolerantna kad belac vitla sekirom  

- Kad belca zaustavi policija, u stvari ga ne zaustavi  

- Prema belcima se ne primenjuje brutalna sila, zašto je primenjujete prema crncima  

 

Ja ne znam na koliko načina mogu to da kažem, ali na ovaj način se neće promeniti ama baš ništa. Potrebno je graditi solidarnost u najširoj mogućoj populaciji, ukazivati na problem koji manje-više svi dele! Ali insisitiranje na tome da je jedna grupa privilegovana jer je procentualno manje streljaju nego drugu, to samo gura u suprotnom pravcu. 

 

 

Solidarnost vec postoji, sto si mogao da vidis evo recimo juce, kada se NHL, najbelja od svih mogucih asocijacija profesionalnih sportista, solidarisala sa NBA (najcrnjom od svih) i otkazala sve utakmice plejofa. Solidarnost u najsiroj mogucoj populaciji profesionalnih sportista je bujrum, ali nije dovoljno. Da bi se doslo do "solidarnosti u najsiroj mogucoj populaciji", potrebno je prvo izgraditi svest kod najbrojnije populacije, to jest bele populacije, da policija zaista ima rasni problem, to jest da ne tretiraju isto belca i crnca koji vitlaju sekirama i nozevima. Da bi se to uradilo prvo treba iskoreniti stereotip "da ti policija nece nista ako lepo uradis sve sto ti kazu da uradis". Belci zaista misle da crnci sami traze djavola, i da ih zato policajci upucavaju. Kada tako nesto verujes, lako poverujes da policija puca samo u one koji to zasluzuju. I onda se na to nadogradjuje prica da su upucani u stvari carrier criminals:  "jeste mu policajac pucao u ledja (ili klecao za vrat), ali on je imao policijski dosije, znaci sve je OK, stradao je neki bad guy a ne neka dobrica kao sto smo mi". Ta kolektivna psihologija koja postoji kod belaca se nece iskoreniti ako se ne insistira na rasizmu koji postoji u policiji.

 

Jednom kada kod vecine belaca pocne da preovladava svest da se sila neselektivno primenjuje, stvorice se uslovi za "solidarnost u najsiroj mogucoj populaciji". To nece dovesti do zahteva da se sila  primenjuje podjednako (kako ces da coveka koji je naucio da se pucanje na crnca ne kaznjava da naucis da se od sutra ni pucanje na belca ne kaznjava?) vec do zahteva da se "shoot to kill" ogranici samo na situacije koje bi nama (posmatrano iz ugla kako se to radi u Srbiji) bile logicne.  Znaci ne u momentu kada neko bezi od tebe (a ti u ruci imas njegovu LK i vozacku dozvolu, kao onaj nesrecnik iz Atlante koga su drkali pola sata jer je zaspao u Wendy's drive through), i ne u momentu kada nesto ceprka po autu okrenut ledima ka tebi, itd itsl, vec kad ga vidis da ima pistolj u ruci i nece da ga baci na zemlju. Slicno vazi i za ostale manevre tipa stavim ti koleno za vrat pa te ugusim. To menjanje stava o upucavanju crnaca koje je opravdano jer "znamo ko ovde krade", sto bi rekao Bata Stojkovic u Ko to tamo peva, se nece dogoditi preko noci i nece se dogoditi bez naglasavanja rasne komponente.

   

Edited August 29, 2020 by ObiW

[Micko8]

U americi vlada tezak rasizam , tako tezak da je amerika imala crnog presednika osam godina, da svi veci gradovi  u americi imaju  crnce  kao visoke funkcionere  u tim gradovima, gradonacelnike,sefove policije itd. Pravi aparthejd.

 

Quote

 

he three count criminal complaint filed on July 6, 2020 in Kenosha County, Wisconsin against Blake includes: 

 

•  

 e

1. Criminal trespass, domestic abuse a Class A misdemeanor, and if convicted faces a fine of not more than $10,000 or imprisoned not more than 9 months or both.
2. Third Degree Sexual assault, Domestic Abuse a Class G Felony and if convicted faces a fine of not more than $25,000.00 or imprisoned not more than r 10 years, or both.
3. Disorderly Conduct, Domestic Abuse, a Class B Misdemeanor and if convicted faces a fine of not more than $1,000 or imprisoned not more than 90 days, or both.

According to the probable cause statement on May 3, 2020 a Kenosha police officer responded to the very same address where Blake was shot at on August 24, 2020 for a report that an ex-boyfriend had broken into the residence and stole vehicle keys, a vehicle debit card before fleeing. 

The complainant is listed in the report only by initials met with officers, crying, visible shaken and dressed only in a nightgown. 

The victim explained to police the previous evening she had left at approximately 8pm to attend a party in Milwaukee and had rented a vehicle for the weekend because she didn't think her vehicle would make it up there and back because of mechanical issues.

The victim said she had her sister spend the night and watch her kids when she was gone. 

She said she returned back home at about 4.11am, her sister was sleeping in the living room on the couch with numerous children. She said she took her son with her into the first bedroom down the hallway and went to sleep.

The report states at about 6am the victim was woken up by Jacob Blake. 

Blake was standing over her saying, 'I want my sh*t.' As the victim laid on her back, Blake, 'suddenly and without warning, reached his hand between her legs, penetrated her vaginally with a finger, pull it out and sniffed it, and said, ''Smells like you've been with other men.''

The officer noted in the report the victim had a very difficult time telling him this and cried as she told how the defendant (Blake) assaulted her and then the defendant immediately left the bedroom. 

She told the police being penetrated digitally caused her pain and humiliation and was done without consent. 

 

 

+8

•  

 

 

+8

•  

 

 

+8

•  

 

•  

 

The three count criminal complaint filed on July 6 include criminal trespass, third degree sexual assault and disorderly conduct

She also told the police after he left she realized her vehicle and debit card were missing. 

After she had called 911, while waiting for officers the victim said she checked her account and found two fraudulent ATM withdrawals for $500 each.

She also told police that Blake was unemployed, has no vehicle and refused to tell her where he was currently living. 

She said that over the past eight years the defendant has physically assaulted her twice a year 'when he drinks heavily.'

 

Outstanding citizen sto bi rekli amerikanci,   kada zivis u oboru  u kojem te drze zli belci, onda imas pravo da das sebi oduska  da se  malo igras     seksualnog zlostavljanja,   ukrades automobil , kreditnu karticu, dignes sa racuna koliko zelis,   prebijes zenu kada se olesis od alkohola, sve  su to normalne posledice   zivota provedenog u oboru

Edited August 29, 2020 by Micko8

[trustno1]

I Srbija ima premijerku lezbu. Što znači da smo naj-pro-LGBTQ zemlja na svetu.

[iDemo]

1 hour ago, Micko8 said:

tako tezak da je amerika imala crnog presednika osam godina,

To su nas lagali™ od prvog dana. 

[zorglub]

8 hours ago, Weenie Pooh said:

Sa druge strane imaš patetično kukanje što uniformisane ubice ne ubijaju statistički ravnopravno u skladu sa količinom melanina u koži.

 

Jednostavno ne. Ali ok, potrebna ti je greda za koju ćeš vezati tvoju tezu o beznačajnosti rasnog motiva, makar ona postojala samo u tvojoj glavi.

[Frank Pembleton]

Bogami dobro im se zakuvalo sa sportom.
Timovi redom otkazuju utakmice...
Izjava jednog GM mislim:

Sport je nagrada za funkcionalno društvo. Mi tu nagradu ne zaslužujemo!

.... Shiit has hit the fan!

[milfisland]

I Srbija ima premijerku lezbu. Što znači da smo naj-pro-LGBTQ zemlja na svetu.

Lezbu je postavio vladar, Obamu izabrao narod. Mislim da je to velika razlika. Nisu gradjani glasali za lezbu


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Weenie Pooh]

 
Solidarnost vec postoji, sto si mogao da vidis evo recimo juce, kada se NHL, najbelja od svih mogucih asocijacija profesionalnih sportista, solidarisala sa NBA (najcrnjom od svih) i otkazala sve utakmice plejofa. Solidarnost u najsiroj mogucoj populaciji profesionalnih sportista je bujrum, ali nije dovoljno.

Da bi se doslo do "solidarnosti u najsiroj mogucoj populaciji", potrebno je prvo izgraditi svest kod najbrojnije populacije, to jest bele populacije, da policija zaista ima rasni problem, to jest da ne tretiraju isto belca i crnca koji vitlaju sekirama i nozevima. Da bi se to uradilo prvo treba iskoreniti stereotip "da ti policija nece nista ako lepo uradis sve sto ti kazu da uradis". Belci zaista misle da crnci sami traze djavola, i da ih zato policajci upucavaju. Kada tako nesto verujes, lako poverujes da policija puca samo u one koji to zasluzuju. I onda se na to nadogradjuje prica da su upucani u stvari carrier criminals:  "jeste mu policajac pucao u ledja (ili klecao za vrat), ali on je imao policijski dosije, znaci sve je OK, stradao je neki bad guy a ne neka dobrica kao sto smo mi". Ta kolektivna psihologija koja postoji kod belaca se nece iskoreniti ako se ne insistira na rasizmu koji postoji u policiji.
 
Jednom kada kod vecine belaca pocne da preovladava svest da se sila neselektivno primenjuje, stvorice se uslovi za "solidarnost u najsiroj mogucoj populaciji". To nece dovesti do zahteva da se sila  primenjuje podjednako (kako ces da coveka koji je naucio da se pucanje na crnca ne kaznjava da naucis da se od sutra ni pucanje na belca ne kaznjava?) vec do zahteva da se "shoot to kill" ogranici samo na situacije koje bi nama (posmatrano iz ugla kako se to radi u Srbiji) bile logicne.  Znaci ne u momentu kada neko bezi od tebe (a ti u ruci imas njegovu LK i vozacku dozvolu, kao onaj nesrecnik iz Atlante koga su drkali pola sata jer je zaspao u Wendy's drive through), i ne u momentu kada nesto ceprka po autu okrenut ledima ka tebi, itd itsl, vec kad ga vidis da ima pistolj u ruci i nece da ga baci na zemlju. Slicno vazi i za ostale manevre tipa stavim ti koleno za vrat pa te ugusim. To menjanje stava o upucavanju crnaca koje je opravdano jer "znamo ko ovde krade", sto bi rekao Bata Stojkovic u Ko to tamo peva, se nece dogoditi preko noci i nece se dogoditi bez naglasavanja rasne komponente.
   

Sve je ovo lepo, i načelno bih sa velikim delom mogao da se složim, ali grešiš u par ključnih tačaka:

1. NBA štrajk™ je trajao od srede do petka, toliko je trebalo da gazde milijarderi podsete igrače milionere da su na istoj strani. Za NFL ne znam, ali čisto sumnjam da će se više potruditi.

Celebrity worship je otrov. To što ljudi umišljaju da je LBJ dobar u duši pa se zato zauzima za Našu Stvar - na Tviteru, no less! - to je slično kao što se u #metoo doba tripovalo da mala klika holivudskih glumica nosilac borbe za prava žena, tj. žrtava seksualnog nasilja. Nikad se na taj način ništa ne postigne na širem planu, uvek su u pitanju uski interesi plus simbolično "spreading awareness".

2. Lepo je što prepoznaješ da se solidarnost ipak gradi negde drugde. Nažalost, pokušavaš da je gradiš na izuzetno neefikasan način.

Hoćeš da menjaš "kolektivnu psihologiju" kod bele većine, da "širiš svest" o sistemskom rasizmu u policiji i privilegiji koju belci eto sticajem okolnosti uživaju. Ali wokescolding your way to justice nikad nije radilo posao i nikad neće iz jednog vrlo prostog razloga - ljudi koje sila ugrožava *znaju* da su ugroženi, *osećaju* da je privilegija koju im spočitavaš lažna, i mrze te zbog toga.

Jedini koji se na tu priču primaju su naivni i stvarno privilegovanih, upper middle class klinci koje policija zaista nikad nije hapsila, tukla, ili upucavala. Oni gutaju priču da je to zbog boje kože jer im je tako lakše - to ne mogu da menjaju, mogu samo da plačno okajavaju. Dok ako bi prihvatili ono što sva statistika pokazuje - da su kod policije privilegovani zbog društvenog statusa tj. tatinih para... e pa to bi, vidiš, bilo nezgodno. Toga bismo možda morali da se odreknemo jednog dana! Ne, bolje da kmečimo oko sistemskog rasizma jer nas to ništa ne košta.

3. Pošto je te Guilty White PMC dečurlije relativno malo (i apsolutno je beskorisna), potrebni su ti širi slojevi na koje privilege narativ jednostavno ne deluje, kojima džabe širiš svest jer su svesniji od tebe kako zaista žive.

Solidarnost se ne gradi sa visine, simbolično, kenjajući ljudima da im je previše dobro. Solidarnost se gradi na terenu, direktno, priznajući ljudima da je i njima loše.

Moraš da nađeš zajedničke interese sa deplorable Trumptards na koje bi rado dizao nos. Moraš da ih ubediš da ste na istoj strani, dok su those who work forces na suprotnoj strani. Bez toga, ovi nedefinisan raštrkani simbolizmom zaluđeni protesti su osuđeni na propast.

[Micko8]

6 hours ago, trustno1 said:

I Srbija ima premijerku lezbu. Što znači da smo naj-pro-LGBTQ zemlja na svetu.

Nidje svezom poredjenje, Obama   nikada  ne bi postao presednik  da glasacka vecina koju cine belci nije birala bas njega  . Problem amerikanaca crne koze  nije policijska brutalnost, nego nasilje koje  oni cine jedni na drugima, u Cikagu ne stede ni decu od tri godine , gde je BLM da protestvuje  tamo gde bas ginu u velikom broju. Neka tu traze promenu, by the way tamo je gradonacelnica crnkinja,policijom upravljaju crnci,tako da tu nema govora o nekom sistematskom rasizmu.

Edited August 29, 2020 by Micko8

[iDemo]

Please help...

https://twitter.com/WalshFreedom/status/1299478484687953921?s=20

 

[iDemo]

On 28.8.2020. at 4:12, levi said:

 

 

...

 

 

 

[mackenzie]

 

[trustno1]

Nidje svezom poredjenje, Obama   nikada  ne bi postao presednik  da glasacka vecina koju cine belci nije birala bas njega  . Problem amerikanaca crne koze  nije policijska brutalnost, nego nasilje koje  oni cine jedni na drugima, u Cikagu ne stede ni decu od tri godine , gde je BLM da protestvuje  tamo gde bas ginu u velikom broju. Neka tu traze promenu, by the way tamo je gradonacelnica crnkinja,policijom upravljaju crnci,tako da tu nema govora o nekom sistematskom rasizmu.

Vučić je demokratski izabrani predsednik, skupština je demokratski izabrana - narod je izabrao svoje predstanvike - i oni su po narodnoj volji postavili lezbu za premijerku. Ja ne znam kućeš boljije poredjenje.


Problem je kad neko vekovima živi u getu, kad do pre koju godinu nije imao teorijsku šansu da dobije legalan posao. Da, desile su se istorijske promene u proteklih nekoliko godina, crnac je bio izabran za predsednika, gradonačelnica koju spominješ. Je l stvarno misliš da to znači da je potpuno očajno stanje u kome se nalaze crnci izbrisano preko noći? Najednom je nestao rasizam?

Za Obamu su glasali i ljudi koji perpetuiraju položaj crnaca. Svi na Upper Wesr Side su protiv Trampa i protiv rasizma - deklarativno. U praksi - perpetuiraju sistem koji je rasistički.

Eto, toliko je duboko ukorenjeno i toliko j eveliki problem da ne može da nestane preko noći. Baš kao što u Djogani Fantastiko u Srbiji možda dobro živi i Brnabi je premijerka ali to ne znači da Cigani i homosi nisu gradjani drugog reda, i da ih ne prebijaju i ubijaju na ulici i da nemaju nikakve šanse.

[trustno1]

Lezbu je postavio vladar, Obamu izabrao narod. Mislim da je to velika razlika. Nisu gradjani glasali za lezbu


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ako pod vladar misliš ovo što sam napisala gore: demokratski izabrani predsednik, i demokratski izabrana skupština, predstavnci naroda koji sprovode narodnu volju, onda da.

[Filozof manijak]

KOd nas je sve privid demokratije, jer narod sigurno nije glasao da mu premijer bude lezba. Niti je ona potvrdila svoj legitimitet na izborima, gde bi se lista vodila pod njenim imenom. Vladar je nju postavio na mestu fikusa da bi ispao kul u EU društvu. I narod to zna pa je trpi, jer ne sme da sumnja u izbor najveličanstvenijeg Vladara.

Sumnjam da je u USA privid dekomratije kao što je u nas.

 

Svaka analogija situacije u USA sa situacijom u Srbiji je teška glupost.