Amerika, zemlja velika

[iDemo]

3 hours ago, Budja said:

Iz javnog zivota to je 1 Radule, mada ne znam da li je iskreno verujuci ili je u pitanju oportunizam.

100 marke da je sve sto Radule i njemu slicni izjave u 99.975% slucajeva cist oportunizam. Resto (do 100%) je greshka u proracunu... 

[Joe D]

10 hours ago, Budja said:

 

Sta znam, recimo da su banderasi™ i programeri neko ko zna da resava problema i da imaju logiku. Anegdotalno, medju takvima prilican broj "nemoj da si naivan". Iz javnog zivota to je 1 Radule, mada ne znam da li je iskreno verujuci ili je u pitanju oportunizam.

Mesate i ti precog inteligenciju i kriticko misljenje. Ljudi mogu biti sposoni da resavaju najkoplikovanije logicke operacije a opet biti operisani od kritickog razmisljanja. 

[precog]

15 hours ago, Budja said:

 

Sta znam, recimo da su banderasi™ i programeri neko ko zna da resava problema i da imaju logiku. Anegdotalno, medju takvima prilican broj "nemoj da si naivan". Iz javnog zivota to je 1 Radule, mada ne znam da li je iskreno verujuci ili je u pitanju oportunizam.

 

4 hours ago, Joe D said:

Mesate i ti precog inteligenciju i kriticko misljenje. Ljudi mogu biti sposoni da resavaju najkoplikovanije logicke operacije a opet biti operisani od kritickog razmisljanja. 

po meni kriticko misljenje pripada inteligenciji i jeste manifestacija visih misaonih procesa. najcesce koriscena definicija inteligencije u nenaucnim krugovima je ona merena IQ testovima i izrazena u IQ koeficijentu. neke relativno novije definicije inteligencije imaju siri zahvat i obuhvataju i druge aspekte osim resavanja specificnih problema npr. emotivnu, socijalnu inteligenciju, ali i sposobnost efikasne upotrebe u svakodnevnom zivotu i slicno. 

katel je uveo pricu o fluidnoj i kristalizovanoj inteligenciji i cini mi se da je kriticko misljenje negde u domenu kristalizovane inteligencije, blisko povezano sa sposobnostima metakognicije, ali i sa sposobnoscu analize i logickog zakljucivanja koje je, u toj podeli, blize fluidnoj inteligenciji. tako da bi ovo objasnilo ljude koji su su sposobni da resavaju komplikovane logicke operacije ili programere, a da u isto vreme veruju u teorije zavere, nedostatak neceg od prethodno navedenih cinilaca kritickog misljenja.

 

proslo je dosta vremena od kad sam citao ozbiljnu literaturu na ovu temu i moje znanje je, svakako, pregazilo vreme. rad sam da se ukljuci u pricu neko ko se zaista bavi ovim (ima na forumu ljudi koji se ozbiljno bave ovim temama).

[ObiW]

18 hours ago, Joe D said:

Mesate i ti precog inteligenciju i kriticko misljenje. Ljudi mogu biti sposoni da resavaju najkoplikovanije logicke operacije a opet biti operisani od kritickog razmisljanja. 

Što smo videli pre jedno mesec dana kada je neko okačio Trampov video koji, na prvi pogled, protivreči vesti da Tramp nešto tog dana nije uradio. Poenta osobe koja je ostavila link je bila “evo vidite da vas lažd fejk njuz midia, istina je da Tramp jeste to uradio juče, ima video, pogledajte”.

 

Video je stajao 20 sati bez komentara dok theanswer nije rekao “pa zar niko od vas nije video da je snimak iz 2017 godine a ne od juče?”

 

Pre jedno 15 godina je bio duel titana, Conspirator protiv StMaurice. Tema: 9/11. StMauricu nije bilo teško da do detalja zaroni u dubinu svakog članka koji je Conspirator stavljao. Ali za to ti ne treba samo inteligencija i razumevanje tehničkih podataka, treba ti i asperger da bi mogao da se posvetiš tom poslu i batališ sve ostalo. Jer petogodišnjak (iz radišinog kvota) ume da postavi tako beslovesnu teoriju zavere da stručnjaku trebaju sati i sati razmišljanja kako da odgovori na to. I da mu ne smeta što će za nagradu da dobije još beslovesniju teoriju zavere, jer mašta petogodišnjaka nema granicu.

 

Edited August 3, 2020 by ObiW

[mustang]

sada pocinje prava trka. nema vise $600 nedeljno za koronu, da vidimo koliko ce njih ostati da mirno protestuju. 

sad krecu i evictions stanara, bice zanimljivo

[ObiW]

How the legal fight against big tech is like the fight against organized crime

 

[...]
 

There are more than a few similarities between the organized crime and these four companies. Like the Mafia, the threats that Apple, Amazon, Facebook and Google pose to American democracy flow from the power they have over key services (from email to social media to music and film), the way they use dominance in one area to achieve dominance in others and their ability to use fear to stop challenges to their control.

 

Like the Mafia, they are a resilient, surveillance-based shadow government. So citizens are dual subjects — of the country, and of the flawed online markets created by these companies. Like the mob, big tech has friends in very high places. Likewise, big tech is an oligarchy with several bosses, who compete in some territories but generally divide power among themselves, without consulting elected officials.

 

Obviously, I am not saying Facebook and Google murder and kneecap their opponents, or burn down businesses that refuse to play by their rules; I am not equating tech companies with the mob. While just about every Mafia enterprise was illegal, big tech operates in a legal gray area; these companies argue that they have broken no laws. They evade taxes using legal loopholes, not as the mob does by simply refusing to report income. Still, the analogy is useful, because it helps us think about a certain kind of oligarchic governing power that exists alongside — is interwoven with — responsive democratic systems. It helps us to think through what an effective governmental response to systemic interference with, dominance of, and bullying of businesses with less power might look like.

 

[...]

What the country understood after the Kefauver hearings was that when a large, networked institution engages in systemic bullying it is far more dangerous than occasional or individual wrongs; shadow governments cannot be squashed with piecemeal whack-a-mole enforcement.

If the analogy to Kefauver’s mob hearings holds, Wednesday’s hearings could spell the beginning of the end of abusive big tech power. Congress will rouse itself to use its subpoena power to unearth even more damning documents, and the public will realize that four self-important men should not govern us.

 

The equivalent of a RICO Act for big tech would be robust new antitrust laws and regulations, such as the structural breakups proposed by Sen. Elizabeth Warren (D-Mass.). All of these companies simultaneously own marketplaces and compete in those marketplaces, and they use their clout to maintain their clout. An effective solution would aim directly at their power, not just their practices — just as Kefauver did with the Mafia.

 

https://www.washingtonpost.com/outlook/2020/08/01/antitrust-hearings-facebook-amazon-organized-crime/

Edited August 3, 2020 by ObiW

[mustang]

$15/h na sat ima amazon delivery guy

 

$15/h! 

 

ja bih naplacivala debeo porez svim kompanijama ciji su kapaciteti i profit  preko 50% ostvareni na teritoriji usa. manji porez za preko 25%. 

stvorise nezdravo trziste, monopol, ubijaju inovacije. a o praćenju i skupljanju podataka znaju bolje od samih korisnika. moj iphone zna bolje moje rutine i sta volim nego muz

 

isto i ovo govno od woke cancel culture. ubice biko kakvu diskusiju i razmenu misljenja. mislim nece, to ja dramim, duboko verujem da je ovo peak njihov a da ce zdravorazumnost i pravda da pobede na kraju. ne moze se ziveti pod opresijom sacice ljudi. 

Edited August 3, 2020 by mustang

[mustang]

danas sam na kratko usla i izasla u W hotel u Holivudu. majko mila kakav trrsh od gostiju, zakovrnuh ocima, video me jedan zaposleni i samo udahnuo i rekao mi ‘znam’. jadni ti ljudi ramo sto rade i trpe njihovo bahato ponasanje...sve sami dileri i kurve. katastrofa. besna kola napolju, oni kao bugari sljaste u gućiju, balenciaga...ma dno dna. 

 

on the lighter note, kamioni i policija ciste ulice od govana i stroke. jebote pre 10godina sam bosa isla od klubova i barova do kuce, stopala mi cistija bila nego na plazi. sad dezinfikujem djonove ka ulazim u stan. muceni ivan sam dize sape ko baletan da mu cistimo

Edited August 3, 2020 by mustang

[mustang]

kako objasnjavate sto ovi sa sahrane ne moraju u karantin?

Edited August 3, 2020 by mustang

[Anduril]

On 31.7.2020. at 17:50, Budja said:

 

Tramp se ne bavi preprodajom hloro-dioksida, on je to od nekoga cuo i na njih se poziva, pa mu to daje legitimitet.

Cime se bave siroko citirani francuski nobelovac, italijanski doktor i nemacki doktor, Dr Nestorovic i Dr Grujicic?

Rec je o tome da raznorazni stavovi deluju legit kada ih dele profesionalno i naucno ostvarene osobe.

Dalje, nije Tramp junior stradao zbog klimatskih promena nego zbog corone.

A povuceni clanak, pa desi se, zivi smo  ljudi, sta sad... Nece da moze, to je vrlo, vrlo ozbiljan propust pogotovo sto je, izgleda, vrlo lako moglo da se zakljuci da se radi o fake clanku. Jurnjava za publicitetmo je ozbiljni problem, pogotovo u medicini.

Kakve gadosti sve neces napisati da bi relativizovao odgovornost Trampa. Tramp daje svojim uticajem na celu najjace drzave na svetu legitimitet bilo cemu sto izgovori. Zato je toliko vazno sta on izjavljuje ili seruje a do sada su njegove izjave i politika kostale zivota stotine hiljada ne samo u US nego globalno. Da ukazu na ovu cinjenicu je i glavni propust medija u US, ali im to naravno ne odgovara jer od sirenja gluposti i “debate” najvise profitiraju. Amerika ima daleko najvece i najbolje resurse da se bori protiv ove pandemije globalno ali, za to je potrebna sposobna administracija a ne grupa populistickih i profiterskih free speech idiota. 

Bad science se desava svakodnevno i najlakse je se pozivati na nekog trash profesora ili clanak. A uloga institucija je da imaju sveobuhvatni pogled na nauku i da shodno tome donose smislene odluke koje su utemeljene na realnosti a ne politickim zeljama populista ili ideologa.

Edited August 3, 2020 by Anduril

[Bujodrag]

On 31.7.2020. at 13:49, harper said:

 

Hteli smo programiranje, eto nam ga, nema ni mesec dana kako nam je ovde izvesna gospodja objasnjavala da je u programiranju spas i da su nauke koje definisu etiku i odgovornost ljudskog bica redundantne te ih stoga treba zabraniti. (....)

 

Pogledaj, ona se bavi nečim što naziva neuroethics

 

http://lab.cccb.org/en/introduction-to-neuroethics/?fbclid=IwAR1IXs3mr8KM6FZ-eDt_9fNAJARYn2HXznw4RBUqPYQg32zz7cBo-hmsR24

 

 

https://www.cccb.org/en/multimedia/videos/to-the-origins-of-the-human-mind-the-rise-of-neuroethics/211529?fbclid=IwAR0C-AA2WWl27PIofOVI058-NVMe3c-Z8gm2JbY3b-Ny_-fXNv57gORAzd8

 

[Budja]

4 hours ago, Anduril said:

Kakve gadosti sve neces napisati da bi relativizovao odgovornost Trampa. Tramp daje svojim uticajem na celu najjace drzave na svetu legitimitet bilo cemu sto izgovori. Zato je toliko vazno sta on izjavljuje ili seruje a do sada su njegove izjave i politika kostale zivota stotine hiljada ne samo u US nego globalno. Da ukazu na ovu cinjenicu je i glavni propust medija u US, ali im to naravno ne odgovara jer od sirenja gluposti i “debate” najvise profitiraju. Amerika ima daleko najvece i najbolje resurse da se bori protiv ove pandemije globalno ali, za to je potrebna sposobna administracija a ne grupa populistickih i profiterskih free speech idiota. 

Bad science se desava svakodnevno i najlakse je se pozivati na nekog trash profesora ili clanak. A uloga institucija je da imaju sveobuhvatni pogled na nauku i da shodno tome donose smislene odluke koje su utemeljene na realnosti a ne politickim zeljama populista ili ideologa.

 

Kao naucnika, molim te da vidim kojom si metodologijom dosao do ove brojke. koja uspostavlja uzrok-posledica odnos Tramp-"stotine hiljada zivota".

[Budja]

3 hours ago, harper said:

 

Ne razumem za sta se zalazes u ovom postu i na sta ciljas. Kakvo balansiranje drustvenih odnosa kroz regulaciju institucija i tehnologije? Sta to uopste znaci? Mislis na onaj fazon tipa da ne mozes vozom brze od 30 km/h jer je opasno za pesake i nebezbedno za putnike? Razume se da takva vrsta regulacije postoji ali samo onde gde postoji direktna ugrozenost od koriscenja tehnologije na nacin koji ne vodi racuna o konsekvencama. Ako neko misli da je zemlja ravna ploca i to napise na tviteru kako to tacno ugrozava bilo koga? Ako neko ko nema nikakav profesionalni pedigre napise da se ne treba vakcinisati kako to direktno ugrozava bilo koga? Ugrozava, naravno, onog ko je dovoljno glup da poveruje nekom rendom liku koji lupeta gluposti ali taj je onda dovoljno glup i da legne preko sina i zaspe preko noci, pa svejedno ne uklanjamo sine i zabranjujemo vozove zbog toga sto taj moron bude pregazen.

 

Jednostavno je. Kao sto ljudima koji su verovali u demone i vestice nije stampa omogucila da misle to sto misle vec im je dala mogucnost da ta svoja "misljenja" lakse distribuiraju, tako i danas par milijardi ljudi koji su glupi kao kurac imaju mogucnost da sa par klikova sebi obezbede prisustvo u javnosti putem drustvenih mreza. To nisu ljudi koji su se pojavili kad i drustvene mreze, oni su postojali i ranije, samo smo mi sada bolno svesniji njihovog prisustva. Ti ljudi nece nestati ako im zabranis pristup drustvenim mrezama, samo ce naci drugi medij. Ona saman-lekarka koju je ObiW pominjao je svoje nebuloze istrtljala na stepenicama ispred nekakve teksaske bolnice pred brojnim novinarima klasicnih medija i to su svi ti mediji preneli. Dakle, ovde nisu problem drustvene mreze kao takve vec totalna komercijalizacija medija, borba za klikove profesije koja vise nema monopol nad ekskluzivom pa se snalazi kako zna i ume da privuce konzumente i prezivi. Deo tog snalazenja je i neodgovorno plasiranje bizarnosti koje su po svojoj prirodi dovoljno kontroverzne da skrenu paznju velikog broja ljudi.

 

A to jeste jedan od sajd efekata potrosackog drustva, sto si i sam potvrdio ovim boldovima koje sam izdvojio iz tvog posta. Sinoc sam gledao nekakav film sa Redfordom i Kejt Blanset o CBS-ovim novinarima koji su najebali jer su preneli izvestaj o Busovom izbegavanju da bude regrutovan. U jednom trenutku lik kojeg glumi Redford kaze nesto u fazonu (parafraziram po secanju) - "Kad sam pocinjao da radim "60 minuta" je postala prva informativna emisija koja je donosila pare, cim se to desilo vlasnici televizija su poceli da postavljaju pitanja a zasto i jutarnje vesti ili vecernje vesti ne bi mogle to isto". Cim je informativni program pozeleo da bude komercijalan taj balans izmedju zarade i objektivnog i tacnog informisanja je izgubljen u korist zarade jer zarada ima more tangible results za one koji su ukljuceni u proces prenosenja vesti. Tu je pocetak i kraj svake price o ovome. Za novinara ne prenositi tacne vesti jer zbog toga postoji opasnost da zarada bude ugrozena je isto kao i za hirurga da izadje iz operacione sale i pusti pacijenta da umre jer operacija ne donosi pare bolnici. To je prosto negiranje sopstvenog razloga postojanja zbog perifernih benefita.

 

Korona se najbrze siri i pravi najveci haos ne u zemljama gde su sve jace tech kompanije (sto ne pravi haos u Japanu i Singapuru) vec u zemljama koje su komercijalizovale sadrzaje cija komercijalizacija proizvodi grozne posledice po korisnike usluga tih sadrzaja. Svi smo znali da je pitanje dana kada ce to doci na naplatu, dzaba nam je sad da kukamo na drustvene mreze.

 

Dodao bih i gde institucije nisu inkluzivne i gde je welfare state slaba, dakle, cela Latinska Amerika osim Urugvaja i Kube, a rec je o dve sasvim razlicite drzave.

[Anduril]

1 hour ago, Budja said:

 

Kao naucnika, molim te da vidim kojom si metodologijom dosao do ove brojke. koja uspostavlja uzrok-posledica odnos Tramp-"stotine hiljada zivota".

Drzave koje su reagovale rano, odgovorno, organizovano, sinchronizovano izmedju federalne vlasti, pokrajina i lokalnih vlasti, koje su informisale populaciju jasno i na vreme, koje se nisu kockale zivotima, koje nisu otvarale ekonomiju pre minimiziranja rasirenosti virusa su gotovo sve prosle veoma dobro i pored manjih propusta. 
Lista takvih drzava je pozamasna, od vecih do malih, sa razlicitom kulturom, drustvenim uredjenjima ili kapacitetima zdravstvenog sistema. Masovni mediji u takvim drzavama takodje nisu po pravilu vodile kriminalnu kampanju relativizovanja virusa poput Fox-a u US.
U februaru su naucnici vec imali dovoljno podataka da procene sa poprilcnom sigurnoscu sa koliko mrtvih ce svaka nedelja odlaganja lokdauna rezultirati. Hronologija razlika u izjavama, merama i brojkama je veoma jasna - osim naravno dezurnim braniocima desnicarskih populista.

Populisti u US, Brazilu ili UK se svega ovog gore gore nisu pridrzavale iako su se nasle relativno kasno na udaru u poredjenju sa Kinom, Korejom ili cak Italijom. Dok Merkel u Nemackoj ide iz hitne sednice u sednicu da organizuje mere, Tramp igra golf, daje izjave da ce virus nestati sam od sebe a BoJo se rukuje po bolnicama i pravi se lud. Za svaki od ovih gafova po meni treba da se ide u zatvor jer su oni bili mnogo bolje informisani od ostatka populacije ili cak lokalnih vlasti. O specificnim failovima drzava i njihovih vlasti ima vec dovoljno literature a bice jos mnogo vise tako da ce biti skandal ako neko od njih ne zavrsi pred sudom kad se otvore arhive sa mitinga i brifinga na koje nisu reagovali iz populistickih razloga.
 

 

[Budja]

8 minutes ago, Anduril said:

Drzave koje su reagovale rano, odgovorno, organizovano, sinchronizovano izmedju federalne vlasti, pokrajina i lokalnih vlasti, koje su informisale populaciju jasno i na vreme, koje se nisu kockale zivotima, koje nisu otvarale ekonomiju pre minimiziranja rasirenosti virusa su gotovo sve prosle veoma dobro i pored manjih propusta. 
Lista takvih drzava je pozamasna, od vecih do malih, sa razlicitom kulturom, drustvenim uredjenjima ili kapacitetima zdravstvenog sistema. Masovni mediji u takvim drzavama takodje nisu po pravilu vodile kriminalnu kampanju relativizovanja virusa poput Fox-a u US.
U februaru su naucnici vec imali dovoljno podataka da procene sa poprilcnom sigurnoscu sa koliko mrtvih ce svaka nedelja odlaganja lokdauna rezultirati. Hronologija razlika u izjavama, merama i brojkama je veoma jasna - osim naravno dezurnim braniocima desnicarskih populista.

Populisti u US, Brazilu ili UK se svega ovog gore gore nisu pridrzavale iako su se nasle relativno kasno na udaru u poredjenju sa Kinom, Korejom ili cak Italijom. Dok Merkel u Nemackoj ide iz hitne sednice u sednicu da organizuje mere, Tramp igra golf, daje izjave da ce virus nestati sam od sebe a BoJo se rukuje po bolnicama i pravi se lud. Za svaki od ovih gafova po meni treba da se ide u zatvor jer su oni bili mnogo bolje informisani od ostatka populacije ili cak lokalnih vlasti. O specificnim failovima drzava i njihovih vlasti ima vec dovoljno literature a bice jos mnogo vise tako da ce biti skandal ako neko od njih ne zavrsi pred sudom kad se otvore arhive sa mitinga i brifinga na koje nisu reagovali iz populistickih razloga.
 

 

 

"Drzave", as in Nemacka, Danska, Norveska, Juzna Koreja, Singapur, Kuba, Urugval, Australija, Kina, Poljska, Ceska, Slovacka.

Ko jos?

Nije uopste pozamasna lista.

 

Vrlo je sarolika. Nije sporno da Boslonaro i Tramp uticu na vrlo negativno na suzbijanje korone, no problem je u kvantifikaciji. Na primer, SAD i Brazil su ogormne drzave, obe vrlo, vrlo federalne sa jakim centripetalnim silama. U polarizovanoj SAD je koordinacija stoga vrlo problematicna ko god da je predsednik.

 

Sto se masovnih medija tice, opet nisam siguran kako staviti brojku na uticaj Fox News-a?

Kao ilustracija, da li je Fox News kriv sto je 1/5 svih smrti u SAD u drzavi sa 6% stanovnistva, uzgred, vrlo liberalnoj?

 

Mada, mogla bi neka korelaciona studija kad sve prodje, pa su podaci pouzdaniji, da se napravi, koja bi uzela u obzir i uticaj medija. Varijable tipa: udeo Fox Newsu ukupnoj populacija, broj pozitivinih reagovanja na Trampova bulaznjenja u odnosu na populaciju iz tvitera, fejsa (ako mogu da se lokalizuju drzave) i sl., uz niz ostalih varijabli.