Amerika, zemlja velika

[Ivo Petović]

22 minutes ago, Weenie Pooh said:

To važi u nekom zdravijem sistemu, u kom stranka mora ozbiljno da razmišlja o tome šta njeni potencijalni birači žele. Ali as things stand, jedino je bitno koji će ti special interest sipati dovoljno para u džep da platiš za marketinšku kampanju i podsetiš biračko telo na zlodela mrskih protivkandidata.

 

 

Medicare for all nije bilo ključno pitanje ovih izbora, oni su su bili prilična anomalija, jer je prvo, drugo i poslednje pitanje za DP glasače bilo kako pobediti Trampa i ko ima najviše šanse da to uradi. Otuda i rezultati takvi kakvi su. Sad, da li su se zajebali (tj da li su ih zajebali) u proceni - videćemo u novembru.

[Weenie Pooh]

 

3 minutes ago, Ivo Petović said:

Dakle, po tebi, da je izabran Sanders, ljudi bi se globalno promenili i imali šansu?  Ako bude izabran Bajden, vitlaće nas fašisti?

Tako je. Sanders je daleko od idealnog kandidata, previše su mu uprošćeno zvučala elaboracije na temu GND i tzv. "green jobs", previše je mekan prema arms & intelligence sektoru, previše je orijentisan na unutrašnju politiku da bi zauzdao mahnitanje spolja. (Da ni ne pominjemo koliko bi skičanja & drečanja bilo interno kad krenu da skaču top bracket porezi!) Ali dokotrljati se do Bele kuće kao deklarisani socijal-demokrata bi bio neverovatan poduhvat sam po sebi, daleko inspirativniji za ceo svet nego dokotrljavanje do Bele kuće kao vulgarni populista i ksenofobni milioner.

 

Šanse bi naravno bile male, ja sam prvo i pre svega doomer, ali kakve-takve šanse bi ipak postojale za globalno ozdravljenje posle 40+ godina vožnje nizbrdo, tj. robovanja pred austerity-growth fantazmima. Dok šanse sa onom drugom matorom drtinom prosto ne postoje, ravne su nuli. Sve što se od Bajdena ovog sveta može pouzdano očekivati je da gube od Trampova - ako ne u ovom ciklusu, onda već u sledećem.

 

Dakle, ružičaste naočare su bile najučtiviji način na koji sam mogao da opišem poziciju "Šta da se radi, dobar je i Bajden, samo da ne dođe ostane Trampa". Status quo se na duge staze jednostavno ne može braniti, ne dok ljudima more plavi ulazna vrata.

 

3 minutes ago, Ivo Petović said:

I na kraju pitanje svih pitanja? Kako misliš da provučeš sve ove predloge kroz institucije i učiniš da iste zažive?

Vidim da si negde pomenuo executive order? Kapiraš da svi spending bills moraju u Senat i Kongres?

"Declaring climate change a national emergency while banning the exportation of crude oil".

 

Meni za početak dosta - daje osnovu za dalju legislativnu borbu, a ko hoće da pred SC dokazuje da je climate change u stvari samo kineska zavera, na volju mu. Argumentovati zašto je neustavno građanima ponuditi zdravstvenu zaštitu bilo bi još zabavnije.

 

3 minutes ago, Ivo Petović said:

Možda ako izvedeš milion ljudi na ulice i vijaš kongresmene po holovima Kapitola da ti glasaju za zakon? Izvodili 60-ih i po milion, pa je opet sve prolazilo kroz institucije (sve promene)

Naravno da bi ih se vijalo, misliš da milion ljudi ne bi bilo spremno da izađe na ulice par meseci pošto su ugurali jebenog socijalistu u Belu kuću? 

 

Razni pokreti i inicijative za sve o čemu smo pričali postoje već dugo, samo bez institucionalne podrške. Kad bi imali podršku predsednika Amerike, zemlje sa enormnim diskrecionim pravima za executive branch, bili bi u neuporedivo boljoj poziciji. Naravno da uspeh ne bi bio zagarantovan, ali šansa bi bila veća nego ikad. Danas je ta šansa ravna nuli, a biće i sledeće godine u ovo vreme.

 

[Budja]

Vini prica (ne bas, ali je slicno):

https://www.realclearpolitics.com/video/2020/06/05/tucker_carlson_what_were_watching_is_a_class_war_disguised_as_a_race_war.html

 

 

[Gandalf]

36 minutes ago, Weenie Pooh said:

Ipak, o popularnosti M4A i po kriterijumu koji navodiš dovoljno govori činjenica da je na početku primary ciklusa M4A podržavala gomila kandidata (Warren, Harris, Mayor Pete, Tulsi, Gillibrand, itd.) Znali su da je užasno popularna platforma u pitanju i hteli da se o nju ogrebu za početni boost...

Medicare for All who choose it = Bajdenova platforma.

 

https://fivethirtyeight.com/features/medicare-for-all-isnt-that-popular-even-among-democrats/

Americans want Medicare for All … who want it

Share of respondents who agreed that these versions of a Medicare for All plan were a good idea

	DEM.	REP.	IND.	OVERALL
Medicare for All, replacing private insurance	64%	14%	39%	41%
Medicare for All who choose it, allowing private insurance	90	46	70	70

SOURCE: MARIST COLLEGE

[Ivo Petović]

 

5 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Tako je. Sanders je daleko od idealnog kandidata, previše su mu uprošćeno zvučala elaboracije na temu GND i tzv. "green jobs", previše je mekan prema arms & intelligence sektoru, previše je orijentisan na unutrašnju politiku da bi zauzdao mahnitanje spolja. (Da ni ne pominjemo koliko bi skičanja & drečanja bilo interno kad krenu da skaču top bracket porezi!) Ali dokotrljati se do Bele kuće kao deklarisani socijal-demokrata bi bio neverovatan poduhvat sam po sebi, daleko inspirativniji za ceo svet nego dokotrljavanje do Bele kuće kao vulgarni populista i ksenofobni milioner.

 

Šanse bi naravno bile male, ja sam prvo i pre svega doomer, ali kakve-takve šanse bi ipak postojale za globalno ozdravljenje posle 40+ godina vožnje nizbrdo, tj. robovanja pred austerity-growth fantazmima. Dok šanse sa onom drugom matorom drtinom prosto ne postoje, ravne su nuli. Sve što se od Bajdena ovog sveta može pouzdano očekivati je da gube od Trampova - ako ne u ovom ciklusu, onda već u sledećem.

 

Dakle, ružičaste naočare su bile najučtiviji način na koji sam mogao da opišem poziciju "Šta da se radi, dobar je i Bajden, samo da ne dođe ostane Trampa". Status quo se na duge staze jednostavno ne može braniti, ne dok ljudima more plavi ulazna vrata.

 

"Declaring climate change a national emergency while banning the exportation of crude oil".

 

Meni za početak dosta - daje osnovu za dalju legislativnu borbu, a ko hoće da pred SC dokazuje da je climate change u stvari samo kineska zavera, na volju mu. Argumentovati zašto je neustavno građanima ponuditi zdravstvenu zaštitu bilo bi još zabavnije.

 

Naravno da bi ih se vijalo, misliš da milion ljudi ne bi bilo spremno da izađe na ulice par meseci pošto su ugurali jebenog socijalistu u Belu kuću? 

 

Razni pokreti i inicijative za sve o čemu smo pričali postoje već dugo, samo bez institucionalne podrške. Kad bi imali podršku predsednika Amerike, zemlje sa enormnim diskrecionim pravima za executive branch, bili bi u neuporedivo boljoj poziciji. Naravno da uspeh ne bi bio zagarantovan, ali šansa bi bila veća nego ikad. Danas je ta šansa ravna nuli, a biće i sledeće godine u ovo vreme.

 

 

Samo ću citirati jednog levičarskog mislioca, koji previše gleda Kajla Kulinskog...

 

On 4.6.2020. at 13:39, Weenie Pooh said:

Baseless optimism.

[Weenie Pooh]

Just now, Ivo Petović said:

Kajl Kulinski

 

8 minutes ago, Budja said:

tucker_carlson

 

Ala ste me identifikovali, svaka čast  

 

Evo vam treći (novi srpski) put, možda je prikladnije poređenje.

[Joe D]

13 minutes ago, Budja said:

Vini prica (ne bas, ali je slicno):

https://www.realclearpolitics.com/video/2020/06/05/tucker_carlson_what_were_watching_is_a_class_war_disguised_as_a_race_war.html

 

 

zamalo da pomislim da ovaj klovn zapravo misli ono sto kaze u prvom delu klipa. 

[Budja]

4 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

 

Ala ste me identifikovali, svaka čast  

 

Evo vam treći (novi srpski) put, možda je prikladnije poređenje.

 

Nije isto ali ima istih delova:

- Esencijalizam, identitet, zavadi pa vladaj

- Klasno ispred rasnog

 

Tucker Carlson je zanimljiv u tom smislu kako desnica moze da kooptira levicarske teme, i to ne na alt righ Milo-Bannon relativizam plaftormi - sloboda za fasiste, ne postoji jedna istina...

[Gandalf]

9 minutes ago, Budja said:

Tucker Carlson je zanimljiv u tom smislu kako desnica moze da kooptira levicarske teme...

anti-elitizam, anti-establišment... pri čemu su establišment i elita magloviti pojmovi koji omogućavaju ljudima da učitaju šta im drago. dal' je elita Soroš, dal' Lejdi Gaga, dal' Džejmi Dajmon...

[3opge]

dobar je tucker, podmecu crncima abortion clinics i crnci sta ce, uzmu pa se naabortiraju.

[Ivo Petović]

Najjače kad lik koji u životu ništa teže od kašike nije podigao propagira anti-elitizam. Ali dok ima ovaca...

[Joe D]

18 minutes ago, Budja said:

 

Nije isto ali ima istih delova:

- Esencijalizam, identitet, zavadi pa vladaj

- Klasno ispred rasnog

 

Tucker Carlson je zanimljiv u tom smislu kako desnica moze da kooptira levicarske teme, i to ne na alt righ Milo-Bannon relativizam plaftormi - sloboda za fasiste, ne postoji jedna istina...

Pa da, moze se on pozivati i na Marksov Kapital, ako mu je tako lakse da demonstrira da ne postoji sistemski rasizam i da je sve ovo liberaska izmisljotina sa ciljem da sprovede sto vise abortusa. Nikakva logika i doslednost u misljenju njega generalno ne sputava.

[Gandalf]

21 hours ago, Budja said:

Nije rec o autoritetu nauke, vec autoritetu.

https://www.politico.com/news/magazine/2020/06/04/public-health-protests-301534

For months, public health experts have urged Americans to take every precaution to stop the spread of Covid-19—stay at home, steer clear of friends and extended family, and absolutely avoid large gatherings.

Now some of those experts are broadcasting a new message: It’s time to get out of the house and join the mass protests against racism.

...

It’s a message echoed by media outlets and some of the most prominent public health experts in America, like former Centers for Disease Control and Prevention director Tom Frieden, who loudly warned against efforts to rush reopening but is now supportive of mass protests. Their claim: If we don’t address racial inequality, it’ll be that much harder to fight Covid-19. There’s also evidence that the virus doesn’t spread easily outdoors, especially if people wear masks.

...

It’s particularly nettlesome to conservative skeptics of the all-or-nothing approach to lockdown, who point out that many of those same public health experts—a group that tends to skew liberal—widely criticized activists who held largely outdoor protests against lockdowns in April and May, accusing demonstrators of posing a public health danger.

Edited June 5, 2020 by Gandalf

[Radoye]

57 minutes ago, Ivo Petović said:

 

 

 

Nije problem ni danas da neki diktatorski nastrojeni ludak zaobidje checks & balances - pa vec onolike decenije izvrsna bransa na sebe preuzima sve veca i veca ovlastenja (i nijedan predsednik, koje god partije, ne cini nista da to vrati, da se odrekne dela ingerencija koje su prethodnici uzurpirali), vladaju uredbama i zaobilaze Kongres kad god im se tako prohte. Prakticno samo ono sto ne zeli da se resi se pusta u kongresnu proceduru, pa ako se nekako i progura onda OK, ono sto hoce da rese to samo sibaju sa executive orders.
 

DP je mozda danas levlje nego sto je bila pre 10 godina a to je zato sto ju je pre 30-tak godina Bili Piton doveo prakticno na reganovske GOP pozicije. Nije bas greda biti koju nijansu levlje od toga. No sve u svemu i dalje je to market liberal / social conservative pozicija, dakle nikakva levica, cak ne ni desni centar.

I daleko od toga da ja prizivam neki rat u SAD, ali se plasim da neminovno hrlimo ka njemu. Jer, ako elite nastave da se ponasaju u "selo gori a baba se ceslja" fazonu, jer nama je sve super i sto bismo bilo sta menjali, a niko ne resava realne probleme ogromne vecine populacije koji generisu ovo nezadovoljstvo koje vidimo - ne samo trenutni protesti zbog policijskog nasilja, nego i nezadovoljstvo na kojem jase Tramp i njegovi i koje pokusava da kanalise prema manjinskim grupama i imigrantima - onda ce rat biti jedini moguci ishod. Kotao koji konstantno zagrevas a ne popustas pritisak u njemu kad-tad ce da eksplodira, a to sto ce se nakon toga izroditi to niko ziv ne moze da predvidi.

 

Zbog svega toga jako me puca deja vu na nase 90-te - narod sludjen i nezafovoljan, neodgovorni politicari koji obecavaju laka resenja i podmecu zrtvene jarce, i dok sve polako i neminovno klizi ka tragediji sirotinja raja krece medjusobno da se bije dok elite izvlace pare na Kipar. I dok se svi osveste, kome prebijena noga, ko ostao bez oka, svi siromasniji nego sto su bili na pocetku cirkusa samo su elitama porasli stomaci...

[Radoye]

dupli.

Edited June 5, 2020 by Radoye