Šta je najbitnije što se u istoriji dogodilo na današnji dan?

[Biramo Borbu]

27 minutes ago, namenski said:

 Evo poente:

A to je tek pocetak, naznaka...

Sve dok se srpski svet k'o feniks ne podigne iz pepela (plamena slave)...  

За мене је и Ужичка Република нестала у пламену славе, у 1941. опседати градове у тој мери да Немци морају да довлаче појачања из Француске (а не би могли, да су Французи радили исто што и ми) то је максимум максимума, не може се боље од тога. После тога је никла Бихаћка Република 1942., а и да није, опет би то био велики пламен славе из 1941. Једноставно, велики народи увек остављају пламен славе за собом, и у поразу. И то је тако. 

[namenski]

Interesantno je nereseno pitanje o Милошу Обилићу srpskom (?) velikasu koji je skenjao Murata:

- 'ajde, mora da je bio Srbin, jer samo Srbin , ali, zezanje na stranu, i to je mozda sporno. I nebitno u krajnjoj liniji...

- da se premetnuo, a premetanje u ta vremena nije bilo ni malo neuobicajena stvar - nesporno je...

- sporan je trenutak:

     - ako je to uradio u toku bitke, a prilicno se izvora slaze da je bitka imala promenljiv tok, bio bi dovoljno znacajan kao izvor podataka da bude priveden sultanu licno...

     - i kao takav, bice da ima osnova za verovanje da je imao poprilicno visok cin jer u protivnom ne bi Turcima bio interesantan...

     - da je bio priveden posle bitke ili u poslednjim fazama, opet tesko da bi Turcima bio interesantan toliko da ide pred sultana, mada, opet, ako je bio dovoljno visokog cina mozda i bi...

- na sve to, jedino je nesporno da je Murat na Kosovu nastradao i to od strane svesnog pojedinca jer ne postoje ni teoretske sanse da ga se moglo utepati organizovanom akcijom pojedinca ili grupe, svejedno...

[Biramo Borbu]

49 minutes ago, namenski said:

Interesantno je nereseno pitanje o Милошу Обилићу srpskom (?) velikasu koji je skenjao Murata:

- 'ajde, mora da je bio Srbin, jer samo Srbin , ali, zezanje na stranu, i to je mozda sporno. 

О њему се зна мало, али зато су археолози ископали 2015-те један артефакт кнеза Лазара, човек се сам потписивао као "кнез све српске земље". (дослован цитат) 

https://sveoarheologiji.com/tipar-kneza-lazara-ipak-nije-tipar/

[namenski]

1 hour ago, Biramo Borbu said:

али зато су археолози ископали 2015-те један артефакт кнеза Лазара, човек се сам потписивао као "кнез све српске земље". (дослован цитат) 

Jel te srpske zemlje obuhvataju i Титовоужичку републику, ili se vladari po tom pitanju razdvajaju?

Mislim, ovaj republikanac^tm sto je vladao takodje i srpskim zemljama zahvatio ih je vise nego knez Lazar, pa da se uspostavi neka vladarska hijerarhija, a?

Edited June 29 by namenski

[gone fishing]

kažu bugari, srbi su krivi za sve

car dušan i njegovih 2000 teutonskih vitezova je odlučio bitku kd velbužda, jurišom na sam centar bugarske vojske i smaknućem cara, bugari se od tog poraza nikad nisu oporavili, kao ni mi od marice, te su postali lak plen turcima

- kasnije je car dušan iskoristio građandki rat u romejskom carstvu i osvojio pola grčke slabeći time sposobnost carigrada da zadrži azijate u anatoliji

- sve to zarad pravljenja carstva koje nije potrajalo ni 50 godina

[Radoye]

Apropo gubitaka na srpskoj i turskoj strani u Boju na Kosovu i konacnog pobednika bitke - nije se jednom desilo u istoriji da strana koja protivniku nanese teze gubitke od svojih na kraju bude strateski porazena. Ono sto je bitno je da nakon Vidovdana 1389. Srbi vise nisu imali znacajniju vojsku s kojom bi se suprotstavili Turcima, dok su Turci jos uvek imali vojsku da nastave planirane osvajacke pohode. I tu se sva diskusija o "ko je pobedio" zavrsava.

Analogna situacija recimo 1916. i pomorska bitka kod Jutlanda, gde su Nemci naneli Britancima otprilike 3x vece gubitke sto u ljudstvu sto u tonazi nego sto su sami pretrpeli, ali Kraljevska Mornarica je postojala i sutradan dok nemacka vise nikada nije isplovila iz luke. A bio nekad i neki Kralj Pir u Epiru, i on ratovao protiv Rima i pobedjivao bitku za bitkom, ali na kraju propao jer Rimljani su i dalje imali vojske a on svoju vise nije...

[Ivo Petović]

8 hours ago, namenski said:

Inace, cudno^tm je kako kosovoljubitelji ukjucujuci i one probrane sa Kembridza, propustaju da podsete da su srpski najamnici dobranih 50+ godina pre Kosova, organizovano vojevali na turskoj strani diljem Anadolije...

Uglavnom protiv Vizantije...

Ili na ulogu srpskih oklopnika koji poprilicno pomogose Bajazitu kod Nikopolja u borbi protiv mrskog Zapada, nekih 7-8 godina posle Kosova... 

 

Što je jedna od najznačajnijih bitaka tog doba, pa i šire, a Srbi su ratovali sa Turcima, protiv Hrišćana, čak imali poprilično presudnu ulogu u tome. Kao i x bitaka protiv Vizantije, pa i pada Konstantinopolja, čijeg su nasledja danas puna usta velikih Srba.

 

 Ume ta istorija da bude okrutna kurva, mnogo je lakše ne izučavati one zajebane delove.

[radisa]

5 minutes ago, Ivo Petović said:

 

 

 

 Ume ta istorija da bude okrutna kurva, mnogo je lakše ne izučavati one zajebane delove.

Uf, u posledenje vreme se drogiram istorijom koju priča ovaj lik...

 

 

Jako je zabavno, iako (mislim da) značaj nekih događaja preuveličava, opet je izuzetno zanimljivo...

 

Ima predavanje o WWII gde uvodno predavanje počinje bitkom kod Azenkura iz 1415 Ludo je kako je istorija niz povezanih događaja i kako jadna događaj za 200-300 godina povuče neki drugi...

 

 

[Ivo Petović]

Naravno, ratovala je na strani Turaka 1396.g. zbog toga što nije poražena na Kosovu 1389.g.

[radisa]

1 minute ago, Ivo Petović said:

Naravno, ratovala je na strani Turaka 1396.g. zbog toga što nije poražena na Kosovu 1389.g.

A crkve u Venaciji i pismo Tvrtka? To ništa

[Ivo Petović]

3 minutes ago, radisa said:

Uf, u posledenje vreme se drogiram istorijom koju priča ovaj lik...

 

 

Jako je zabavno, iako (mislim da) značaj nekih događaja preuveličava, opet je izuzetno zanimljivo...

 

Ima predavanje o WWII gde uvodno predavanje počinje bitkom kod Azenkura iz 1415 Ludo je kako je istorija niz povezanih događaja i kako jadna događaj za 200-300 godina povuče neki drugi...

 

 

 

O, da. Meni je omiljeni primer Bitka kod Toursa 732.g.  - kad je mlada islamska vera, stara tek 100 godina, prodrla do srca Francuske i bila poražena...To su bile vojske od nekih 10ak hiljada ljudi, realno su desetine i stotine ljudi odredjivale višekovnu sudbinu kontinenta, pa i ovoga što mi sad živimo, takoreći celu istoriju. Stavlja stvari u malo drugačiju perspektivu.

 

Ta bitka je ona Njegoševa referenca sa početka Gorskog Vijenca.

[radisa]

@Ivo Petović

 

evo prvi link o predavanju o tome kako smo stigli do ovog trenutka u političkim sistemimam, izborima i ljudiam koje imamo na valsti... Mislim da je drugi deo bolji (3 i 4 nisam odgledao), ali greota je da se ne krene od početka...

 

A počinja sa Elizabetom I i Isabelom od Kastilje...

 

 

 

[Pečorin]

3 hours ago, gone fishing said:

- kasnije je car dušan iskoristio građandki rat u romejskom carstvu i osvojio pola grčke slabeći time sposobnost carigrada da zadrži azijate u anatoliji

 

Pre Dušana je gotovo cela Anatolija u turskim rukama.

[Pečorin]

23 minutes ago, Ivo Petović said:

 

Kao i x bitaka protiv Vizantije, pa i pada Konstantinopolja, čijeg su nasledja danas puna usta velikih Srba.

 

Ništa sporno ne vidim u tome.

[Ivo Petović]

U čemu?