Ispovesti

[FranziskaKafka]

Posto sam silom (ne)prilika vodila razne osobe do hitne (ili zvala hitnu da dodje) ili do prijemnog u bolnici, svasta sam i videla. Covek od pedesetak godina stoji i grci se od bolova, i grcevi postaju sve jaci, a niko da ga pogleda. Cekao tako sigurno pola sata (sto znaci da smo mi cekali i vise ), a onda ga vidis kako sa malim olaksanjem (ali ipak olaksanjem) seta hodnikom, i rukom pridrzava kateter. I ko zna koliko bi cekao i trpeo da mu nije pukao film (dobro da nije besika).

Edited November 21, 2007 by FranziskaKafka

[omnamah]

Sta reci za ekipu koja uporno hoce u bolnici da da pogresnu inekciju Albanki ? /nekoliko nedelja pre bombardovanja 1999/. Na viziti joj je odredjena jedna inekcija, a oni hoce da joj daju drugu. Pritom, ona ne zna dobro srpski, i njen lekar nije u blizini. Sva prestrasena i crvena gleda bespomocno, ja skocim, kazem da nije ta inekcija, da zovu njenog lekara ili da joj nista ne daju. Kako mogu da joj daju pogresnu inekciju ? Svadjam se s njima. Oni odustaju. Posle me sve vreme zezaju. Kao ja sam nato-lokator. Uvode novu Albanku u sobu i posade je kod mene i kazu- evo ti, sad imas s kim da razgovaras. Neke Albanke dolaze kod mene kad im treba pomoc za nesto, a ja im pomazem , samo doziram, jer me ove kokoske iz sobe maltretiraju. Pritom, lekar mi peva na pregledu "Druze Tito, mi ti se kunemo". Glavna sestra pored njega gleda u zemlju, sva crvena na moj zaprepascen pogled. :blink:pritom, sama sam jedva izvukla zivu glavu, jer su cinili stravicne greske na meni.

Edited December 2, 2007 by omnamah

[Jerry]

Sta reci za ekipu koja uporno hoce u bolnici da da pogresnu inekciju Albanki ? /nekoliko nedelja pre bombardovanja 1999/. Na viziti joj je odredjena jedna inekcija, a oni hoce da joj daju drugu. Pritom, ona ne zna dobro srpski, i njen lekar nije u blizini. Sva prestrasena i crvena gleda bespomocno, ja skocim, kazem da nije ta inekcija, da zovu njenog lekara ili da joj nista ne daju. Kako mogu da joj daju pogresnu inekciju ? Svadjam se s njima. Oni odustaju. Posle me sve vreme zezaju. Kao ja sam nato-lokator. Uvode novu Albanku u sobu i posade je kod mene i kazu- evo ti, sad imas s kim da razgovaras. Neke Albanke dolaze kod mene kad im treba pomoc za nesto, a ja im pomazem , samo doziram, jer me ove kokoske iz sobe maltretiraju. Pritom, lekar mi peva na pregledu "Druze Tito, mi ti se kunemo". Glavna sestra pored njega gleda u zemlju, sva crvena na moj zaprepascen pogled. :blink:pritom, sama sam jedva izvukla zivu glavu, jer su cinili stravicne greske na meni.

Ma , hajde !Gde to piše da je to bila Albanka ?

[Аврам Гојић]

OK, sada ću, što je za mene neverovatno, da potkrepim priču Omnamah o brutalnom odnosu srpskih medicinara prema Albancima. Naime, imućniji Albanci sa Kosova i juga Srbije uglavnom nemaju poverenja u lekare iz svojih sredina, smatrajući ih ako ne manje stručnim, onda makar manje opremljenim u odnosu na kolege iz Beograda.Albanci, stoga, dolaze u Beograd kod privatnih lekara na konsultacije i preglede, i, budući da su često u pitanju ljudi veoma niskog obrazovanja i ogromnog poverenja u svakoga ko ima diplomu, slepa vera tih Albanaca u svoje lekare, koja sa druge strane nailazi na ciničnu mržnju, izrodila se u to da se oformila neformalna mreža lekara opšte prakse, specijalista, apotekara i drugih karika u lancu dijagnoze i terapije koja naplaćuje medicinske usluge i po deset puta većoj ceni, dijagnostifikuje i sanira nepostojeća oboljenja, i prepisuje neadekvatne i preskupe lekove. Ne znam koliko ljudi je umrlo tokom ovakvog postupka, ali računam da ih makar leče, jer se Albanci, vođeni preporukama svojih rođaka koji se leče i "leče" kod ovih istih dripaca, stalno iznova vraćaju svojim lekarima kao krave muzare.Ako mi sada neko na forumu kaže da ovo nije ovako, naprosto neću ulaziti u raspravu o tome jer ove činjenice znam zasigurno, iz više pouzdanih i proverljivih izvora, i iz prve ruke, a trenutno radim na tome i da ovo što sam ispričao dobro dokumentujem i prosledim gde treba.I da: tokom intervencije NATO-a 1999. godine Albanci u srpskim bolnicama doživljavali su neretko neljudski tretman od strane medicinskih tehničara, kao što je pljuvanje u hranu, psovanje, odbijanje kupanja i odnošenja guske i lopate. Čuo sam i ljude koji su se time hvalili. Za lekare ne znam.Sve i da nema drugih razloga, ovo što sam ispričao bi od mene napravilo pobornika nezavisnog Kosova.

Edited December 2, 2007 by vasudeva418

[Indy]

Ako mi sada neko na forumu kaže da ovo nije ovako...

Pa cak i ja odavde znam da to isto rade i nasima... (u stvari, u tom smislu mislim da nema diskriminacije, mislim da to rade svima bez razlike - ako mogu, naravno).

[Аврам Гојић]

To i pretpostavljam, nije u pitanju (samo) stvar nacionalnosti nego imovinskog statusa. Međutim, nakon što lekar izlihti gastarbajtera i prepiše mu lek od 100 evra za ništa, neće seiriti na način na koji to rade nakon posete Albanca: "Tako mu i treba, majku mu šiptarsku...". To je fina razlika između nepoštenja i rasizma.

[Indy]

Mislim da je nepostenje (tj. kriminal) dovoljno lose... sovinizam mi je u ovom slucaju nebitan.

[Аврам Гојић]

Da, slažem se. šovinizam je ovde dodatak "u sticaju", kako kažu pravnici. Međutim, to ne menja činjenicu da je bilo puno pacijenata u našim bolnicama 1999. koji su maltretirani samo zato što su Albanci.

[Indy]

@ vasudevaNe sumnjam... no, mene uzasava i ovo sto se tamo pacijentima radi sada. (Na moju zalost, vrlo sam u toku s tim ovih dana). PS. Ne znam o kakvom "kvalitetnom tretmanu" u drzavnim bolnicama prica BGhost...

Edited December 2, 2007 by Indy

[Аврам Гојић]

Moguce da je tako u privatnim klinikama. Sa druge strane, Albanci sa Kosova imaju mogucnost da se lece u drzavnim bolnicama uz palcanje propisane naknade, koju mozda mogu da refundiraju iz kosovskog zdravstvenog fonda (ne znam kakvi su ondasnji propisi).Pritom dobijaju kvalitetan tretman i ne da se ne zale na postupke lekara, nego ih cesto zovu da ih ugoste.

Prvo, kod nas ne postoji de facto podela na državni i privatni sektor, jer su suviše isprepleteni. Potom, možda je tačno da se sada ne žale na tretman u državnim bolnicama, i da je stanje bolje: ne znam ništa o tome. Znam kako je bilo 1999. godine. Isti ljudi i dalje rade u tim bolnicama, više nego spremni da se vrate iživljavanju u slučaju nekog nemilog događaja kao što je proglašenje nezavisnosti Kosova.Lep pozdrav

[omnamah]

OK, sada ću, što je za mene neverovatno, da potkrepim priču Omnamah o brutalnom odnosu srpskih medicinara prema Albancima. Naime, imućniji Albanci sa Kosova i juga Srbije uglavnom nemaju poverenja u lekare iz svojih sredina, smatrajući ih ako ne manje stručnim, onda makar manje opremljenim u odnosu na kolege iz Beograda.Albanci, stoga, dolaze u Beograd kod privatnih lekara na konsultacije i preglede, i, budući da su često u pitanju ljudi veoma niskog obrazovanja i ogromnog poverenja u svakoga ko ima diplomu, slepa vera tih Albanaca u svoje lekare, koja sa druge strane nailazi na ciničnu mržnju, izrodila se u to da se oformila neformalna mreža lekara opšte prakse, specijalista, apotekara i drugih karika u lancu dijagnoze i terapije koja naplaćuje medicinske usluge i po deset puta većoj ceni, dijagnostifikuje i sanira nepostojeća oboljenja, i prepisuje neadekvatne i preskupe lekove. Ne znam koliko ljudi je umrlo tokom ovakvog postupka, ali računam da ih makar leče, jer se Albanci, vođeni preporukama svojih rođaka koji se leče i "leče" kod ovih istih dripaca, stalno iznova vraćaju svojim lekarima kao krave muzare.Ako mi sada neko na forumu kaže da ovo nije ovako, naprosto neću ulaziti u raspravu o tome jer ove činjenice znam zasigurno, iz više pouzdanih i proverljivih izvora, i iz prve ruke, a trenutno radim na tome i da ovo što sam ispričao dobro dokumentujem i prosledim gde treba.I da: tokom intervencije NATO-a 1999. godine Albanci u srpskim bolnicama doživljavali su neretko neljudski tretman od strane medicinskih tehničara, kao što je pljuvanje u hranu, psovanje, odbijanje kupanja i odnošenja guske i lopate. Čuo sam i ljude koji su se time hvalili. Za lekare ne znam.Sve i da nema drugih razloga, ovo što sam ispričao bi od mene napravilo pobornika nezavisnog Kosova.

Oni bar mogu da proglase nezavisnost Kosova . A sta da rade nepocudni Srbi ? Oni nemaju gde da odu. Sto se tice one Albanke, da dodam da je inekcija koju su pokusavali da joj daju , bila opasna za nju- valjda kontraindikovana..sta li. Njen lekar je bio uplasen kad je cuo. Za vreme bomardovanja, nisam vise videla Albanke, a bilo ih dosta nekoliko nedelja pre bombardovanja. I jos nesto. Radi se o drzavnoj bolnici. Verujem da su debelo platili lekarima. Ja nisam imala para da platim mito, pa sam prosla ko bosa po trnju. A i bila sam "prijatelj Albanaca", nato-lokator... so.. ne bi mi valjda dzabe pevali "Druze Tito, mi ti se kunemo".Nacelnik tog odeljenja je bio Milosevicev postovalac, hapsen za vreme Djindjica sa brdom mita-oznacenih evra koje je trpao u dzep, pa mu nista nije bilo, i evo sad je opet uvazeni nacelnik, verovatno i dalje uzima mito.Zato, nista bez sablje 2. Prvo to, pa posle da pricamo.

[omnamah]

Nova informacija- ako hoces da ti dobar hirurg bude prisutan na porodjaju zeni, treba da platis MITO 1000 evra. Porasle cene od 1999... Ne znam Indy, sto stalno pricas kako imas lose iskustvo, a ne kazes o cemu se radi. Inace, dobra tema u Kljucu , sad....Jos da dodam, da lekari imaju neobican obicaj da se svete pacijentu ako im ne da MITO, ili ako zucne o tome da on uzima MITO.Mojoj drugarici je jedan "lekar" izvadio dren iz stomaka mnogo ranije nego sto treba /a imala je sepsu/ , pa joj je krevet bio pun gnoja i spavacica, posteljina, sve.To je uradio dan posle kad je saznao da nece dobiti MITO...samo malu zahvalnost u obliku flase viskija i kafe, koje je odbio sa gnusanjem, jer je ocekivao GOMILE novca. Sledeci dan istrgao je dren iz stomaka moje drugarice iako je kesa u koju se slivao sadrzaj iz stomaka bila puna puncata gnoja. Dren se inace vadi onda kad je tecnost u kesi rose boje, nikako kad je zuta. Nije naravno napisao da je bila sepsa. Ustvari, oni kad pricaju o "greskama" lekara, pricaju o kolicini novca koje lekari dobijaju kao MITO. Napravice "gresku" ako ne prime MITO. Prosto.Dakle, ako je za samo prisustvo hirurga porodjaju potrebno dati 1000 evra, sta mislite, koliko treba za carski rez, za neku operaciju ?

Edited December 3, 2007 by omnamah

[Šumejker-Levi 9]

Nova informacija- ako hoces da ti dobar hirurg bude prisutan na porodjaju zeni, treba da platis MITO 1000 evra. Porasle cene od 1999... Ne znam Indy, sto stalno pricas kako imas lose iskustvo, a ne kazes o cemu se radi. Inace, dobra tema u Kljucu , sad....Jos da dodam, da lekari imaju neobican obicaj da se svete pacijentu ako im ne da MITO, ili ako zucne o tome da on uzima MITO.Mojoj drugarici je jedan "lekar" izvadio dren iz stomaka mnogo ranije nego sto treba /a imala je sepsu/ , pa joj je krevet bio pun gnoja i spavacica, posteljina, sve.To je uradio dan posle kad je saznao da nece dobiti MITO...samo malu zahvalnost u obliku flase viskija i kafe, koje je odbio sa gnusanjem, jer je ocekivao GOMILE novca. Sledeci dan istrgao je dren iz stomaka moje drugarice iako je kesa u koju se slivao sadrzaj iz stomaka bila puna puncata gnoja. Dren se inace vadi onda kad je tecnost u kesi rose boje, nikako kad je zuta. Nije naravno napisao da je bila sepsa. Ustvari, oni kad pricaju o "greskama" lekara, pricaju o kolicini novca koje lekari dobijaju kao MITO. Napravice "gresku" ako ne prime MITO. Prosto.Dakle, ako je za samo prisustvo hirurga porodjaju potrebno dati 1000 evra, sta mislite, koliko treba za carski rez, za neku operaciju ?

Bez uvrede, ali vrlo lepo bih se pobrinuo da dotični hirurg, nakon što prođe vreme od spornog odbijanja, tj. uvrede što nije primio mito, a meni bliska osoba snosila posledice njegove uvrede, ostane uskraćen za SREDSTVO ZA RAD, tj. lepo mu mu izbrojiš SVE kosti na rukama (uključujući i preko potrebne prste), pa nek' vidi kasnije šta će da radi u životu, nek citira Jesenjina, žonglira nogama, raznosi pice pešaka. Na njegovu uvredu, uvredio bih se i ja, sa tzv. zadrškom, tj. zakašnjenjem od pola godine.

[Indy]

Ne znam Indy, sto stalno pricas kako imas lose iskustvo, a ne kazes o cemu se radi.

Nije forum za ispovesti.

[omnamah]

Nije forum za ispovesti.

Ne obracaj paznju na uvredljiv naslov topica, koji nisam ja dala. Bitno je da se otvoreno pise sta se desava u zdravstvu. Bar negde. Mozda tebi to nije vazno, posto si daleko. Meni je vazno.