genocid, holokaust, gulag, film

[Аврам Гојић]

Kjubrik je za "Sindlerovu listu" rekao sledece: "Holokaust je dogadjaj u kome je 6 miliona ljudi izgubilo zivote. `Sindlerova lista` govori o 600 ljudi koji nisu". On je taj film tumacio kao motivacioni film, a pravi film o holokaustu i genocidu nemoguce je snimiti bez R ratinga.Iz istog razloga iz kojeg Kjubrik nije voleo "Listu" - ja ne volim ni "Hotel Ruanda". vrlo je pogodan da covek kaze "Oh kako grozno, mora da je strasna ta Afrika, i vidis ti, uvek sam znao da su Belgijanci stoka, hocemo li negde na night cap ili ti se vec spava?"

Edited May 28, 2010 by vasudeva418

[ToniAdams]

pa jebote, jesu trebali da snime film o crnjama koji se tuku suncokretima?film se stavlja na jednu stranu, ali to je neminovno.niko pametan na osnovu njega nece da zakljuci da je afrika grozna, pogotovo sto je prikazani sukob deo opste kulture.sindlerova je djubre, iz drugih razloga.

[Аврам Гојић]

pa jebote, jesu trebali da snime film o crnjama koji se tuku suncokretima?film se stavlja na jednu stranu, ali to je neminovno.niko pametan na osnovu njega nece da zakljuci da je afrika grozna, pogotovo sto je prikazani sukob deo opste kulture.sindlerova je djubre, iz drugih razloga.

ma ne, nisi uhvatio. ja kazem da film nije dovoljno surov. da je motivaciona guru limunada o uspehu pod iznimno teskim okolnostima. kakav bre uspeh? to sto je jedan covek nekako spasao neke ljude? nebitna anegdota, ali jedina koja moze da omoguci da film bude prihvatljiv osetljivom sirokom auditorijumu.a to sta ce "niko pametan" shvatiti ili nece, pusti to...reko si da je sukob u Ruandi deo opste kulture. nije. deo opste kulture je da se Afrikanci povremeno, sto kaze Forest Gump, with no particular reason, hvataju maceta i kolju jedni druge, i da je to oh so terrible, but they have good beaches though. jedini ustupak akribiji sadrzi se u tome sto je film optuzio gnusne Belgijance, sto samo po sebi ima uporiste u stvarnosti ali ni izdaleka ne objasnava stvari na intelektualno prihvatljiv nacin.ne volim limunadu i povrsnost. pravi film o Ruandi bilo bi jako tesko gledati, ali ga bas zato treba snimiti. a ja da imam pare kao pleve, snimio bih moj pet projekat koji bi se zvao: "Prozivka (Rollcall") ". To bi bila trosatna hronika jednog dana u logoru smrti, i u tom filmu ne bi bilo hrabrog aktiviste Crvenog krsta, cuvara koji je u sustini dobar pa pomaze logorasima, i mladog para koji nekako preskace zicu i bezi u noc. A toga ne bi bilo zato sto toga nije bilo, tj. ako je i bilo, nebitno je u opstoj shemi stvari. Edited May 28, 2010 by vasudeva418

[ToniAdams]

ok, to ima smisla. to mi je zamerka i za listu.

[Eraserhead]

ma ne, nisi uhvatio. ja kazem da film nije dovoljno surov. da je motivaciona guru limunada o uspehu pod iznimno teskim okolnostima. kakav bre uspeh? to sto je jedan covek nekako spasao neke ljude? nebitna anegdota, ali jedina koja moze da omoguci da film bude prihvatljiv osetljivom sirokom auditorijumu.a to sta ce "niko pametan" shvatiti ili nece, pusti to...reko si da je sukob u Ruandi deo opste kulture. nije. deo opste kulture je da se Afrikanci povremeno, sto kaze Forest Gump, with no particular reason, hvataju maceta i kolju jedni druge, i da je to oh so terrible, but they have good beaches though. jedini ustupak akribiji sadrzi se u tome sto je film optuzio gnusne Belgijance, sto samo po sebi ima uporiste u stvarnosti ali ni izdaleka ne objasnava stvari na intelektualno prihvatljiv nacin.ne volim limunadu i povrsnost. pravi film o Ruandi bilo bi jako tesko gledati, ali ga bas zato treba snimiti. a ja da imam pare kao pleve, snimio bih moj pet projekat koji bi se zvao: "Prozivka (Rollcall") ". To bi bila trosatna hronika jednog dana u logoru smrti, i u tom filmu ne bi bilo hrabrog aktiviste Crvenog krsta, cuvara koji je u sustini dobar pa pomaze logorasima, i mladog para koji nekako preskace zicu i bezi u noc. A toga ne bi bilo zato sto toga nije bilo, tj. ako je i bilo, nebitno je u opstoj shemi stvari.

Ja ovu zamerku razumem i slažem se, ali Hotel Rwanda ni nije film o sukobu u Rwandi već upravo o tom jednom detalju gde čovek koji je Hutu spašava Tutsije držeći ih u Hotelu u kome on sam postaje menadžer tako što pravi menadžer zbriše. E sad ima tu puno očekivanih momenata sa time da on spašavajući njih zapravo spašava sebe, ali to ne čini ovaj film lošim.Na žalost svaki film ove vrste je osuđen na površnost pa tako je i ovaj površan kada su ukupni događaji u pitanju. Međutim filmovi su i osuđeni da prate individualne sudbine i kroz njih prikazuju širu sliku. Teško je napraviti film koji će prikazati ukupnu sliku, uzore i posledice jednog tako velikog događaja kao što je genocid u Ruandi.Meni se tvoja ideja za film jako sviđa, ali i ona pokazuje pojedinačnu subinu. Doduše ti ćeš reći da ta sudbina bolje opisuje sam genocid od onih opisanih u filmu Hotel Ruanda i to je tačno, međutim vraćamo se na početak i to da je ovo film ne o genocidu već o spašavanju hiljadu ljudi tokom genocida.

[Shan Jan]

Vasudevin film nikada ne bi pridobio publiku jer niko ne voli da gleda ogoljene uzase iz proslosti. Ali bih ga ja svakako uveo kao obavezno gledivo u nastavni program srednje skole sa jasnom porukom: kako je lako nastalo tako se opet lako moze vratiti ukoliko se podlegne propagandi poludele elite.

[scab]

Ako niste gledali, preporucujem dokumentarac Shake Hands with the Devil o general potpukovniku koji je tada vodio mirovnu misiju u Ruandi i koji je nakon stvari koje je video psihicki pukao. Nakon ovog filma i svih dokumentovanih uzasa, Hotel Ruanda mi se cini kao romanticna komedija sa Jennifer Lopez...

[Аврам Гојић]

Vasudevin film nikada ne bi pridobio publiku jer niko ne voli da gleda ogoljene uzase iz proslosti. Ali bih ga ja svakako uveo kao obavezno gledivo u nastavni program srednje skole sa jasnom porukom: kako je lako nastalo tako se opet lako moze vratiti ukoliko se podlegne propagandi poludele elite.

Svakom svoje. Pazi film "Hotel Ruanda" ne odstupa od stvarnosti (samo je pojednostavljuje), i dovoljno je gadan da nekoga navede da razmisli i raspita se - kako je doslo do svega toga? A da nije tog filma, evo ja sad ne bih saznao za ovaj film koji preporucuje scab i koji cu vec danas potraziti. Respect, nesto se i time postiglo, i to bez moralnih kompromisa kao sto je Spilbergovo uvodjenje u pricu coveka za koga je spasavanje Jevreja jedna viteska i aristokratska avantura. Problem je u tome sto me cudi univerzalni aplauz koji je Hotel Ruanda dobio. Cini mi se da su se kriticari malo ustrucavali da opale po filmu, da ne bi ispalo da su bez srca.

[Shan Jan]

Ako niste gledali, preporucujem dokumentarac Shake Hands with the Devil o general potpukovniku koji je tada vodio mirovnu misiju u Ruandi i koji je nakon stvari koje je video psihicki pukao. Nakon ovog filma i svih dokumentovanih uzasa, Hotel Ruanda mi se cini kao romanticna komedija sa Jennifer Lopez...

To je onaj kanadjanin kome se od tog stresa oduzela ruka? Prvo su ignorisali njegove izvestaje o gomilanju oruzja, onda ih ostavili ko glinene golubove bes pojacanja i na kraju su ga pozvali na saslusanje u UN i njega okrivili za svo sranje. Moras voleti politicare <_< Edited May 28, 2010 by Shan Jan

[Shan Jan]

Svakom svoje. Pazi film "Hotel Ruanda" ne odstupa od stvarnosti (samo je pojednostavljuje), i dovoljno je gadan da nekoga navede da razmisli i raspita se - kako je doslo do svega toga? A da nije tog filma, evo ja sad ne bih saznao za ovaj film koji preporucuje scab i koji cu vec danas potraziti. Respect, nesto se i time postiglo, i to bez moralnih kompromisa kao sto je Spilbergovo uvodjenje u pricu coveka za koga je spasavanje Jevreja jedna viteska i aristokratska avantura. Problem je u tome sto me cudi univerzalni aplauz koji je Hotel Ruanda dobio. Cini mi se da su se kriticari malo ustrucavali da opale po filmu, da ne bi ispalo da su bez srca.

Nisam gledao film pa ne mogu da komentarisem. Takve "junacke price u teskim vremenima" se stancuju ko na traci i vise mi nisu zanimljive. Znam samo da je ceo svet bolelo uvo za to sto se desava u Ruandi. Zato mi je iskreno drago sto su Jevreji od genocida napravili toliki tabu jer ljudi se vrlo lako zanesu mrznjom i treba im stalno pokazivati sta ta mrznja moze da proizvede.

[kim_philby]

ne volim limunadu i povrsnost. pravi film o Ruandi bilo bi jako tesko gledati, ali ga bas zato treba snimiti. a ja da imam pare kao pleve, snimio bih moj pet projekat koji bi se zvao: "Prozivka (Rollcall") ". To bi bila trosatna hronika jednog dana u logoru smrti, i u tom filmu ne bi bilo hrabrog aktiviste Crvenog krsta, cuvara koji je u sustini dobar pa pomaze logorasima, i mladog para koji nekako preskace zicu i bezi u noc. A toga ne bi bilo zato sto toga nije bilo, tj. ako je i bilo, nebitno je u opstoj shemi stvari.

http://video.google.com/videoplay?docid=4784910586890911682#

[Budja]

Svakom svoje. Pazi film "Hotel Ruanda" ne odstupa od stvarnosti (samo je pojednostavljuje), i dovoljno je gadan da nekoga navede da razmisli i raspita se - kako je doslo do svega toga? A da nije tog filma, evo ja sad ne bih saznao za ovaj film koji preporucuje scab i koji cu vec danas potraziti. Respect, nesto se i time postiglo, i to bez moralnih kompromisa kao sto je Spilbergovo uvodjenje u pricu coveka za koga je spasavanje Jevreja jedna viteska i aristokratska avantura. Problem je u tome sto me cudi univerzalni aplauz koji je Hotel Ruanda dobio. Cini mi se da su se kriticari malo ustrucavali da opale po filmu, da ne bi ispalo da su bez srca.

Opet, ako bi opalio po filmu koje bi to estetske zamerke bile, nezavisno od ove price o zaobilazenju pravih uzasa?Malkice pateticno jeste, narocito u vezi odnosa sa porodicom (ako me secanje dobro sluzi, gledao sam film pre pet-sest godina).

[kim_philby]

Opet, ako bi opalio po filmu koje bi to estetske zamerke bile, nezavisno od ove price o zaobilazenju pravih uzasa?Malkice pateticno jeste, narocito u vezi odnosa sa porodicom (ako me secanje dobro sluzi, gledao sam film pre pet-sest godina).

nije lose ovaj esej citirati iznova i iznova

It is the other pornography – the “artistic” pornography of Kapo, of The Night Porter and other retro '70s movies – that has always revolted me. To the consensual attempts to create post-aesthetics, I would prefer the stubborn return of the non-images of Nuit et brouillard or even the flowing desire in Ilsa, She Wolf of the SS that I would not see. These films at least had the honesty to acknowledge an impossibility to tell a story, a stopping point in the course of history, when storytelling is stilled or runs in neutral. So we should not speak about amnesia or repression but rather about foreclosure. I would later learn the Lacanian definition of foreclosure: hallucinatory return into the real of something upon which it had not been possible to produce a “judgement of reality”. To say it differently: since moviemakers had not filmed the policies of the Vichy government at the time, their duty 50 years later was not to imaginarily redeem themselves with movies like Au revoir les enfants but to draw today's portrait of this good people of France who from 1940 to 1942 (and that includes the Vel' d'Hiv raid) did not move. Cinema being the art of present, remorse is of no interest.

inace, nazalost, vasin film bi takodje bio pornografski i verovatno omiljen medju s/m naci fringe grupacijama. skorceze je tretirao holokaust na jedini nacin na koji danas mozemo da mu pridjemo u bioskopskom filmu a to je kao delirijum, kao simptom veka, nesto o cijoj prirodi ne mozemo suditi osim kroz artificijelnost.

[fabius maximus]

One Day in the Life of Ivan Denisovich (Один день Ивана Денисовича)http://www.imdb.com/title/tt0067530/Radjen po istoimenom romanu Aleksandra Solzenjicina, norvesko-britanska koprodukcija, snimljen davne 1970.Stominutna hronika jednog dana u logoru smrti, u filmu nema hrabrog aktiviste Crvenog krsta, cuvara koji je u sustini dobar pa pomaze logorasima, i mladog para koji nekako preskace zicu i bezi u noc. A toga nema ne zato sto toga nije bilo, tj. ako je i bilo, nebitno je u opstoj shemi stvari.Mozete ga pogledati cak i ovako:http://www.youtube.com/watch?v=g_XFkKN2fzQ&feature=related

[Аврам Гојић]

Malo je bizarno nazvati jedinice gulaga - "logorima smrti". Necovecni uslovi zivota su jedno, a racionalna i u biti sasvim moderna industrija ubijanja, nesto sasvim drugo.A nisam znao za ovo, pogledacu.